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  • Wer ist was und gibt sich wie?

    birdtx - - BDSM allgemein

    Beitrag

    Erstens: Vielen Subs würde ich ganz sicher nicht die Eigenschaften "alltagsdominant" "durchsetzungsfähig" etc. zu schreiben. Da geht imo oft auch die Selbstwahrnehmung und der Ist-Zustand stark auseinander (was aber völlig normal ist: Kannst ja mal eine Umfrage machen, für wie intelligent sich die meisten halten und dann mal einen Intelligenztest hinterherschieben ) Zweitens (und das ist der Hauptgrund): Ein großer Teil der Frauen generell(du schriebst in deinem Beispiel ja auch Dom:Mann und Sub…

  • Ich denke es ist wie so oft beim BDSM: Es geht das wo sich beide einig sind. Man kann Machtabgabe/Kontrollabgabe und Verantwortung koppeln oder auch sehr stark entkoppeln: Das @JamieLyn Beispiel mit dem Blowjob einfordern obwohl sie kocht und das Essen brennt dann an: 1): Top kriegt die Schuld(starke Koppelung von Macht und Verantwortung): Er hat obwohl sie gerade beim Essen kochen war, seine Macht genutzt. Er hätte die Situation vorher abschätzen müssen: Kann ich ich überhaupt einen Blowjob ein…

  • @JamieLyn Da hast du Recht und ab sofort werde ich bei mir orange mit einbauen + Safeword Ansonsten, werde ich ab sofort diesen Thread verlassen, vorher aber noch einmal einen großen Dank an @Feuerpferd (für deinen sehr Augen-öffnenden-Post) , @kleines-sub-Biest (das du hier die Schärfe rausgenommen hast, zumindest kurzzeitig :)) und auch viele andere für hilfreiche Posts. Ich habe nun langsam verstanden, warum Sub möchte, dass Top führt und damit auch generelle Verantwortung übernimmt. Meinem M…

  • @JamieLyn: Das stimmt, da hast du Recht. Das muss ich berücksichtigen und auch darauf achten. Damit nicht die Sub nachher vor lauter Angst, sich nicht traut den Bereich abzustecken und einfach alles mitmacht. Ich erwarte halt auch etwas Eigeniniative von Sub. Dennoch würde ich versuchen ihr diese Versagensangst zu nehmen. Bei mir ist es halt Ampel + Safeword. Das sind beides vierstufige Systeme. Ob mein rot jemand anderes eher als orange definiert, kann gut sein. Ist auch okay. (ich verstehe hal…

  • @'Dr. Gaius Baltar: Du warst nicht gemeint. Fand dein Beispiel übrigens gar nicht so schlecht Meinte Nightbirdsbeispiel. Finde es ziemlich frech und unverschämt einem zu gönnen, dass er nicht das passte Gegenstück besitzt und findet! (ist eine sehr harte Aussage) Besonders weil ich mehrfach die Einvernehmlichkeit betont habe.

  • @nightbird: Nur weil ich keine Entscheidung fälle, heißt das nicht, dass ich kein Rat gebe und gerne mit ihr die Situation rede. Es geht wirklich nur darum die Entscheidung nicht zu fällen. Und das man immer eine Grundverwantwortung hat, ist doch ebenfalls klar. In jeder 0185-Beziehung hat man doch Verwantwortung. Und die bin ich selbstverständlich auch bereit zu tragen. Und wenn das Bird-Prinzip herrscht, dann ist die sogar noch etwas größer. Aber es ist halt nicht dieses typische: Top gibt mir…

  • @Lilly13: Natürlich muss sie mir vorher verständigen, dass sie mir Macht übergibt. Das macht man doch immer beim BDSM? Oder hat hier schon jemand mal ner Frau(ich weiß es gibt auch männliche Subs) mit ner Keule auf den Kopf gehauen und sie dann ins Spielzimmer gezerrt Ist doch logisch: Safeword = Machtenzug (ich habe keine Macht mehr, und dass heißt ICH habe eine Grenze überschritten, nicht SIE hat irgendwas falsch gemacht) Rot = Ich will das nicht. Es herrscht aber immer noch das Machtgefälle. …

  • @JamieLyn: Jetzt bin ich also Schuld, weil die Sub aus Versagenängsten sich nicht traut ihr Safeword zu nutzen Das finde ich unfair.... Wenn ich merken würde, sie hat eine Aversion gegen das Safeword (warum auch immer), würde ich natürlich versuchen ihr das auch zu nehmen. Und ihr zu zeigen: Hey, du bist kein Versager oder schlechte Sub, nur weil du das Safeword benutzt. Und ich werde dich auch bestimmt nicht deswegen fallen lassen. Mein Modell fordert halt eben auch eine Sub die kein Problem ha…

  • Zitat von Lilly13: „Da hast du Recht. Aber...Hmmm... ICH müsste ständig SW nutzen bei dir... “ Dann wäre mein Modell einfach nichts für dich. Was ja auch vollkommen okay ist So wie ich eben für mich das "klassische Modell" nichts ist.

  • Zitat von Lilly13: „Ich habe das Safeword immer als letzten Ausweg gesehen - und gedacht, dass es bestenfalls nie dazu kommen muss, es auszusprechen. Aber nach deiner Ansicht würde das dann wohl öfter kommen müssen? “ Es würde mich selbst schocken, weil ich dann mich verschätzt habe. Aber für Sub ist doch die Benutzung des Safewords nicht schlimmes? (also ich würde es als Top nicht als schlimm empfinden) und sehe es zwar auch so: "bestenfalls kommt es nie dazu". Weil dann ich immer meine Entsche…

  • @Phylax: Warum sollte sie das tun? Das würde jetzt etwas abdriften. Aber ich gebe Sub nicht Sicherheit und Geborgenheit(jedenfalls nicht mehr als in einer normalen Beziehung) und nehme ihr auch nicht Verantwortung ab (ich weiß das wünschen sich viele Subs, aber dass ist es eben was ich nicht will), sondern ich will nur die Macht. Das meinte ich auch im OP: Macht und Verantwortung sind nur bedingt miteinander verknüpft. Und gibt es Subs die sowas überhaupt mögen/wollen? Die Macht muss sie mir nat…

  • @Silbermond: Machtgefälle und Willkür schließen sich keinesfalls aus. Wenn dir das nicht gefällt und du das in deiner Beziehung nicht möchtest. Vollkommen okay und kann ich sogar nachvollziehen. Dennoch bitte auch darum Toleranz meinem Modell gegenüber aufzubringen. (auch wenn du selbstverständlich deine Meinung dazu abgeben kannst). Gerade das was du beschreibst will ICH(wenn jetzt einer schreibt ich werte sein Beziehungsmodell ab, raste ich aus :D) eben nicht: Ich will nicht immer oder nie bes…

  • Zitat von Marie80: „Zitat von birdtx: „Ja und das mit dem Knebel will ich eben nicht. Ich will das sie mir entweder ein: go fo it gibt. Oder eben sagt: Nein. Bei ersterem darf ich es dann einbauen wie ich will (und muss die Verantwortung für die Durchführung übernehmen), aber die Verantwortung ob sie das wirklich will oder nicht bzw. ob es ihr gut tut, finde ich nervig und anstrengend (das erinnert mich halt an dieses "Gedankenlesen". Wenn sie nicht einmal selbst weiß was sie will, wie soll ich …

  • @ mit der Finanzkontrolle: Ich habe doch explizit geschrieben, ich will KEINE Finanzkontrolle! Nur finde ich es als Anschauungsbild sehr gut. Weil Sub eben weiterhin die Eigeniniative und die Kontrolle, Verantwortung und Macht über ihr Geld hat. Sprich sie muss sich darum kümmern. Aber wenn Top möchte kann er jederzeit eingreifen und sich nehmen was er möchte (MUSS dann aber auch die Verantwortung für sein eingreifen übernehmen). Noch einmal zur Wiederholung: Ich möchte KEINE Finanzkontrolle. Da…

  • Also ich glaube es ist etwas falsch rüber gekommen: Ich stehe schon mit der Verantwortung hinter meiner Entscheidung, wenn ich sie treffe. Also wenn ich die Macht an mich reiße und dazwischengrätsche: Jetzt entscheide ich das, weil mir danach ist. Dann muss ich auch die Verwantwortung dafür übernehmen. Ich möchte aber nur nicht dauernd die Entscheidunge treffen und dauernd damit auch eine Art von Fürsorge spielen. Beispiel: "Sub, was machen wir Sonntag?" "weiß ich nicht" Dann will ich nicht, das…

  • Zitat von Lady Admin: „@birdtx Seit heute morgen überlege ich nämlich, dass ich nie darüber nachgedacht habe, dass allein die End-Entscheidung ein derartiges Machtgefälle aufbauen kann. Versuche mir das auch vorzustellen - nur klein Flitzpipe-LA muss ja immer die Griffeln drin haben. Aber an sich ist das schon ein netter Gedanke. “ Es gibt imo zwei Seiten der Medaille: 1) Psychologisch gesehen, sollte es das Machtgefälle verkleinern. Ich denke, wenn Sub sich erst einmal daran gewöhnt hat und öft…

  • @Lady Admin: Großes Missverständnis: Ich schrieb doch: "Dann schreibe ich ihr doch auch NICHT!!!!!!: Was fällt dir ein mich als faulen Sack zu bezeichnen. Halt mal lieber die Krese!!! (scheint hier ja im Forum keine Beleidigung zu sein) Sondern akzeptiere das, dass sie dieses Bild von meinem Beziehungsmodell hat." Ich fühlte mich von deinem Kommentar null angegriffen, sondern habe ihn als Meinung akzeptiert und toleriert. Fand auch das Bild mit dem faulen Sack nicht schlimm. Also alles gut

  • @kleines-Sub-Biest: Mich hat jemand darauf hingewiesen, dass meine Modell eventuell etwas zu faul ist. Und indirekt habe ich das Gefühl, dass dieser jemand für seine Hingabe ein bisschen "Gedankenlesen" (so nenne ICH das jetzt mal ohne denjenigen anzugreifen, der dieses Modell auslebt), von mir erwartet. Also habe ich selbst in mich gekehrt und überlegt: Wäre das was für mich? Und bis jetzt sage ich ganz klar nein dazu. Daher wollte ich hier mal etwas Input bekommen, ob andere eine ähnliche Mein…

  • @Phylax: Keine Sorge ich habe schon eine Neigung und verschwende nicht bewusst eure Zeit... Ich finde es nur etwas sehr frech, die Vermutung zu äußern jemand gehöre nicht dieser Subkultur an und wolle deswegen nur aushorchen(Der Begriff ist entweder unpassend gewählt, oder er soll tatsächlich eine sehr negative Einstellung mir gegenüber ausdrücken). Was nur auf Grund, der Vermutung, ich gehöre nicht zur Kultur, was ja möglich wäre, gemein finde. Das ist für mich ebenfalls ein Zeichen von mangeln…

  • Zitat von Entfesselt: „wir fragen uns gerade ob der TE nicht uns als forum aushorchen will... die gründe sind für uns dabei reichlich spekulativ in den sinn gekommen. fakt ist anhand seines textes entnehmen wir eher das dieser sich kurz einlas und selber keine der neigungen hat die sonst hier vertreten sind. dies ist unsere private meinung. gruss @kleines-sub-Biest und ent “ Und wenn dem so wäre? Hast du irgendein Geheimwissen? Oder akzeptierst du keine Menschen die keine BDSM-Neigung haben in d…