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  • Manipulation als Dominanzfaktor

    TommieTiger - - BDSM allgemein

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    Also um die Frage zu beantworten fehlt da irgendwie eine genaue Definition was der werte Fragesteller unter Manipulation versteht. Allgemein schließe ich mich meinen Vorrednern an. Genaugenommen manipulieren wir immer, schon allein durch unsere Existenz wird unser Umfeld beeinflusst, das ist per se nichts schlechtes.

  • @felis88 auf die Gefahr hin jemand anderen zu wiederholen aber mir blieb deine Frage im Kopf hängen. Siehst du das zu eng? Nein. Wenn für dich etwas nicht geht dann geht es nicht und dahinter sollte man einfach nur nen Punkt setzen. Ich habe mich aus solchen Gründen von meiner ersten Spielbeziehung getrennt. Er mag ein netter Kerl sein, aber er hat nun mal Dinge getan die für mich ganz subjektiv nicht ok waren. Ich werfe ihm das nicht mal vor und er kann es gerne weiterhin tun, nur eben nicht mi…

  • @InmeinemBann 1. Warum soll zur aussage "es ist eine Form von Intoleranz, Toleranz einzufordern." der Umkehrschluss lauten, intoleranz ist tolerant? Das entbehrt für mich jeder Logik. Was ich damit meinte ist, dass viele Menschen blind für sich toleranz einfordern, dabei aber nicht beachten, dass ihr Verhalten eventuell das anderer einschränkt. Solch ein Verhalten ist eben widerum rücksichtslos. Vielleicht erklärt es das besser. 2. In gewisser Form ja. Warum? Erstens ist es sinnlos, da man damit…

  • @Haudegen Kann man Dummheit verurteilen? Nein, muss man aber auch nicht. Der Vorteil an Dummen Menschen ist, dass sie vergleichsweise leicht zu überzeugen sind. In einem persönlichen Gespräch kann man da ziemlich viel ausrichten. Problematisch sind Menschen a la Trump, die zwar dumme Verhaltensweisen an den Tag legen aber an sich durchaus Intelligent sind. Die sind nämlich in der Lage, ihr verkorkstes Weltbild permanent zu untermauern und alles was du sagst, so zu drehen dass es in ihr Bild pass…

  • @Feuerpferd sagen wir mal so. @Abigails Beschreibung ist so ungenau, es könnte alles sein - ein Post der da wo er ist nicht hinpasst und deshalb kritisiert wird, oder aber tatsächlich ein Akt der diskriminierung weil alles andere ok gewesen wäre - man weiß es nunmal nicht und deshalb wollte ich nur mal daran erinnern, dass die Dinge manchmal nicht unbedingt das sind was man auf den ersten Blick sieht und dieses Schreien nach Toleranz für einen Vorgang dessen Hintergrund man nicht kennt - wärend …

  • Ich kann es mal wieder nicht lassen was dazu zu sagen... Ist es nicht irgendwie auch eine Form von Intoleranz, Toleranz von anderen zu verlangen? Ich kenne die Hintergründe der betreffenden Gruppe nicht. Ich weiß die ungeschriebenen Regeln nicht die dort herrschen und kann daher nur mutmaßen. Vielleicht war der beschriebene Post, dass sexuelle Vorlieben in der Gruppe unerwünscht seien, gerechtfertigt weil die ungeschriebenen Regeln der Gruppendynamik das besagen. Vielleicht auch nicht. Dann wäre…

  • Eine Frage des Respekts

    TommieTiger - - Offener Blog

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    Vor ein paar Tagen gab es hier die recht hitzige Diskussion zum Thema schwedisches Sexualstrafrecht an die sich der eine oder die andere bestimmt erinnern kann. Heftige Diskussionen haben bei mir meist längere Nachwehen, ich mache mir oft wochenlang Gedanken zu bestimmten Aussagen die gefallen sind und versuche sie, für mich zu beantworten. Kurz zur Erklärung für jene die die Diskussion nicht mitverfolgt haben: Mitte Dezember gab die schwedische Regierung ein paar minimale Änderungen in ihren Ge…

  • Die Wogen kochen hier ja ganz schön hoch. Ich halte das zwar für verständlich, trotzdem frage ich mich gerade ob es hier nicht allmählich Zeit wird, sich wieder zu beruhigen und nicht allzu beleidigend zu werden. Mir gefallen @Horsts Ansichten auch nicht, aber es bringt wenig, darauf einfach nur beleidigend zu reagieren, ohne Gegenargumente zu bringen. Worauf ich hinauswill: wollen wir nicht langsam wieder auf eine Sinnvolle Diskussion zurückkommen?

  • @Horst Hitler ist auch der Deutsche Kanzler über den mit Abstand am meisten Biografien geschrieben werden, würdest du ihn deshalb als bezeichnend für eure Nation sehen? Natürlich werden die krassen Geister und ausreißer am meisten Diskutiert (liegt an der sensatuonsgeilheit der Medien) Wenn man aber der Materie gegenüber nicht völlig ignorant gegenübersteht sieht man allerdings, dass es sich bei solchen eben um ausreißer handelt. Nicht um den allgemein gängigen Diskurs in der Bewegung. @Gentledo…

  • "Die schwedische Regierung hat am Sonntag, dem 17. Dezember, einen Gesetzesvorschlag präsentiert, der die Freiwilligkeit einer sexuellen Handlung als Grundprinzip festschreibt. Der Vorschlag wird dem Gesetzgebungsrat noch in dieser Woche zur Prüfung vorgelegt*. Wird der Entwurf anschließend vom Parlament angenommen, tritt das Gesetz voraussichtlich am 1. Juli 2018 in Kraft. "Die Regierung präsentiert nun einen Vorschlag für ein Sexualstrafrecht, das das Selbstverständliche festschreibt: Sex muss…

  • @Horst 1. Stand meines Wissens ist Verleumdung auch in Deutschland strafbar. Soviel mal zur Aussage jemand der ungerechtfertigt eine Anzeige aufgibt hat da keine Konsequenzen. 2. Schämst du dich eigentlich nicht? Du stellst dich selbst als Opfer dar und legitimerst es damit, dass Frauen die Vergewaltigt wurden nicht Recht bekommen, weil sie ihrem Peiniger das Nein nicht schriftlich gegeben haben. Wenn du selbst ein Mensch bist, der darauf achtet was sein Gegenüber will, warum regst du dich darüb…

  • @Thera ich arbeite im Buchhandel, da haben wir einen ganzen Regalmeter mit Büchern übers Nein sagen. Von wie sage ich nein, über wie mache ich deutlich dass es ein Nein war hin zu wie bringe ich den Mut auf, endlich mal nicht dafür zu sein. In drei Jahren bin ich keinem einzigen Buch zum Thema ja sagen begegnet. Woran das liegt? Der Mensch ist zum Ja sagen sozialisiert. Es fällt uns leichter, zustimmung zu heucheln, als ehrlich nein zu sagen. Wenn man ein Geschenk bekommt, das einem unangenehm i…

  • @Horst nein, genau das ist es, was @bastet beschreibt. Die Ehre der Männer die eine Frau als Schlampe bezeichnen die beim ersten Date mit nachhause kommt aber selbst beleidigt sind wenn die Frau beim ersten Date nicht mit ihm ins Bett will. Das ist keine Ehre sondern ein Vorurteil. Da sagt man "eine Frau die sex will ist eine Schlampe" und schwupps hast du lauter schüchterne Frauen die sich nicht mehr trauen zu sagen was sie wollen. Aber nicht weil sie selbst der Ansicht sind, dass es unehrenhaf…

  • Zitat von Horst: „Zitat: „ denke es gibt ihn, also den Umstand das Männer von Frauen keine so eindeutige Bestätigung bekommen würden wie dieses schwedische Gesetz es vorschreibt. “ “ (sorry aber zitieren am Handy... Naja) Soweit ich das mitbekommen habe, geht es bei dem Gesetz einfach nur darum, dass es kein eindeutiges Nein sein muss um einen übergriff als Vergewaltigung gelten zu lassen. Sprich, ich muss sichergehen können, dass mein Partner auch wirklich will, bevor es zur Sache geht. Mal ehr…

  • Hmm also mir tun sich da noch einige Fragen auf die beantwortet werden müssten um die Situation richtig einzuschätzen: 1. Bist du durch Zufall dahintergekommen oder hat sie es dir "gebeichtet"? Letzteres würde mich jedenfalls weniger beunruhigen als die erste möglichkeit. Wenn sie es dir verrät liegt ihr eine ehrliche Kommunikation am Herzen und sie wird vermutlich eher offen darüber reden, als wenn du dahintergekommen bist. Wenn sie nicht die Absicht hatte, es dir zu verraten - naja, würde ich …

  • Hmmm, also Dinge ausdiskutieren, Inhaltlich ausfeilen so lange bis alle einverstanden sind, Kompromisse eingehen und diskutieren wie es weitergehen soll... Verdammt das klingt doch nach.... wie heißt das Wort noch mal? .... ah ja Demokratie. Ich bin auch Ausländerin und bei den Entscheidungen die meine Regierung gerade treffen will, wäre ich froh, es wäre eine Minderheitsregierung. Stillstand, vielleicht - aber in meinem Fall wärs mir lieber gar keine Veränderungen zu haben als die die kommen. W…

  • Weniger #MeToo im BDSM?

    TommieTiger - - BDSM OT & Diskussionen

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    Ich glaube auch nicht, dass man an persönlichen Erfahrungen da eine Tendenz festmachen kann - das letzte mal als jemand wirklich übergriffig wurde war das bei mir auf der Wiener Regenbogenparade (dem alter der jungs nach zu schließen wohl eine Wette oder Mutprobe) und man sollte doch meinen dass einem sowas auf einer Demo in der es um gleichberechtigung und sexuelle selbstbestimmung geht (sehr breit ausgedrückt zumindest) nicht passiert. @dornenspiel falls du damit auf die Aussage BDSMler denken…

  • Weniger #MeToo im BDSM?

    TommieTiger - - BDSM OT & Diskussionen

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    @Viva stimmt, deshalb auch der Zusatz dass ich mal von denen ausgehe die auch drüber nachdenken was sie so machen. Die Sorte "ich hab zwar keine Ahnung was ich da mache aber ich tus einfach" gibts ja irgendwie überall. Allerdings höre ich zum Beispiel von Vanillas öfter sinngemäß die Aussage, "was ONS ohne Gummi sind nicht unbedingt schlau?" als von BDSMlern und solche Themen werden hier ja geradezu breitgetreten.

  • Weniger #MeToo im BDSM?

    TommieTiger - - BDSM OT & Diskussionen

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    @Atum ähm verzeih, aber was hat das jetzt bitte mit dem Thema zu tun? Es geht hier immer noch darum, ob es in SM clubs weniger übergriffe gibt. Und ich kann moch hier an niemanden erinnern der Verlangt hätte irgendwelche Clubs zu schließen. Welches Problem hast du denn damit dass Probleme angesprochen werden?

  • Weniger #MeToo im BDSM?

    TommieTiger - - BDSM OT & Diskussionen

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    @Atum in einer Diskussion, bei der es vorrangig um subjektives Empfinden geht, ist es selten produktiv, einfach mit "nö stimmt nicht" zu argumentieren. Objektiv betrachtet: Es gibt statistisch gesehen weit mehr Frauen als Männer, die sexuell belästigt werden. Sicher, kann man nun argumentieren, dass Frauen so etwas eher an die Öffentlichkeit bringen allerdings steht das jedem frei das zu tun und ich denke ein Mann, der sich tatsächlich übergriffig behandelt fühlt bringt das auch zur Sprache. Zus…