weibliche vs. männliche Dominanz

• Dominus Nox, ( Herr der Nacht )
  

Die Männer wollen es oftmals so hart.
Ich bin schon von einem Sub angebrüllt worden, weil ich angeblich nicht hart genug zugeschlagen habe und wurde beschuldigt, mir nicht genug Mühe gegeben zu haben. Es sei nur ein Streicheln zu spüren, kein Schmerz.
Ich hingegen hatte Schmerzen vom Schlagen in den Oberarmen
Habe dann, gesagt dass ich entscheide, wie stark geschlagen wird und nicht Sub
War aber sehr erstaunt was Mann sich so an " Grausamkeiten" von einer Fem Dom wünscht. Und das nicht nur ein Mal.

• Ich bin gerne auch eine Kuscheldom mit Wachs und nur ein bisschen Haue
  

Sagt der Masochist zum Sadisten: Schlag mich.
Sagt der Sadist zum Masochisten: Nö!


Versteh mich nicht falsch - ich glaube auch, dass viele Subs da ganz andere Vorstellungen von dem haben was sie brauchen als Doms. Hatte ich bei meiner ersten Sub vor vielen Jahren der ich 10 Strafschläge versprochen habe wo sie mitzählen sollte und die nur bereit war die Schläge zu zählen die ihr stark genug erschienen. Das hat mich damals ganz schön fertig gemacht weil sie am Ende wirklich grün und blau war und das auch so wollte.
Aber hier ging es ja um das Thema ob FemDoms oder MaleDoms gemeiner sind und da bin ich immer noch der Meinung, dass FemDoms im allgemeinen die sadistischeren sind.

ok, eigentlich hatte ich mich heute früh schon bewusst gegen eine Reaktion auf deinen Post entschieden, aber gut der Wille ist schwach am Freitag nachmittag....

Warum sollten Femdoms im allgemeinen die sadistischeren sein?
Eventuell haben Sie andere Techniken als Maledoms, wenn sie denn den Sub nicht körperlich beherrschen können. Aber geht es tatsächlich darum? Geht es doch bei den Maledoms auch nicht. Sondern auch um Machtgefälle und das stellt sich über tausendeinen Weg zwischen zwei Menschen ein.
Wie kommst Du auf die Annahme,dass Frauen grundsätzlich grausamer wären? Ich sehe da null Zusammenhang mit dem Geschlecht.

Ach und btw, die Frage war dann doch ein wenig differenzierte von Kat gestellt

Viva schrieb:

Warum sollten Femdoms im allgemeinen die sadistischeren sein?
Eventuell haben Sie andere Techniken als Maledoms, wenn sie denn den Sub nicht körperlich beherrschen können. Aber geht es tatsächlich darum? Geht es doch bei den Maledoms auch nicht. Sondern auch um Machtgefälle und das stellt sich über tausendeinen Weg zwischen zwei Menschen ein.
Wie kommst Du auf die Annahme,dass Frauen grundsätzlich grausamer wären? Ich sehe da null Zusammenhang mit dem Geschlecht.

Es ist etwas was ich beobachtet habe. Ein subjektives Empfinden wenn du so willst was auch mit meinen persönlichen Lebenserfahrungen zusammenhängt. Ob es objektiv so ist weiß ich nicht - spielt auch keine Rolle, da wir hier in einem Forum für persönlichen Austausch und nicht in einem Soziologieforum für die Ausarbeitung von wissenschaftlichen Papern in dem Bereich sind.

Warum ich meine, dass Frauen sadistischer sind? Weil sie oft mit psychischem Schmerz arbeiten, während Männer öfter mit physischem Schmerz arbeiten. Ich finde aber psychischen Schmerz viel grausamer als physischen und darum finde ich sie sadistischer. Ich bin ja selber ein Sadist und konnte mir viel mehr bei FemDoms als bei MaleDoms abgucken.

gut, erstmal danke für die Antwort somit ist deine Aussage schon mal nachvollziehbarer geworden. Demzufolge würde ich es dann nach Deinen Erfahrungen eher so interpretieren,dass Femdoms die klügeren Sadisten sind,weil sie sofort mit dem vemeintlich effektiveren Medium, der Psyche arbeiten und nicht erst den mühsamen Weg über das Körperliche suchen, oder habe ich das falsch verstanden? Ich hatte die Grundaussage deiner vorangegangenen Posts nicht so positiv wahrgenommen, aber dann scheint da ein Missverständnis vorzuliegen...

Ich glaube, ich falle komplett aus dem Rahmen, den @Dominus Nox angesprochen hat.

Ich bin sicherlich nicht die sadistischste Frau, die es gibt. Allerdings ist mir persönlich sehr bewusst, warum ich eine gewisse sadistische Ader besitze. Mich kickt es unheimlich zu wissen, dass sub mir körperlich komplett überlegen ist. Ich habe drei Beziehungen geführt, in denen BDSM ein Thema gewesen ist. Jeder meiner drei Ex-Freunde war sehr sportlich oder benötigte eine gewisse körperliche Konstitution für seinen Job. Je stärker ein Mann ist, desto ausgefeilter wird mein Sadismus. Einfach weil ich weiß, dass er es ertragen und vertragen kann.
Dies geschieht allerdings im vorher abgesprochenem Rahmen. Alles was darüber hinaus ginge, wäre grob fahrlässig.
Und was das Thema psychische Grausamkeit angeht: Da habe ich keine Erfahrungswerte, da ich das strikt ablehne. Mich kickt es überhaupt nicht sub verbal zu erniedrigen. Zumindest nicht in rein plakativer Form und erst recht nicht auf persönlicher Ebene.
Davon getrennt sehe ich das, was ich "Anstacheln" nenne, um sub aus der Reserve zu locken. Aber das hat für mich nichts mit Sadismus zu tun.

Ich frage vor dem Spiel, was Sub mehr triggiert: Schmerz oder Demütigung

Entsprechend spiele ich dann auch. Ich will ein hocherotisches Spiel für Beide ( Sub und Dom)
Dafür setzte ich auch Demütigung ein.

Bei beidem bleibe ich dabei, dass Männer allgemein einen sportlich anmutenden Hang zum Ausprobieren haben, wieviel sie aushalten. Nicht nur beim Fußball , sondern auch beim BDSM. Die wollen recht schnell mehr Demütigung und mehr Schmerz
Frauen meine ich, tasten sich da vorsichtiger ran

Psychische Grausamkeit ist für mich kein Ziel an sich. Dominus Nox

Viva schrieb:

Femdoms die klügeren Sadisten sind,weil sie sofort mit dem vemeintlich effektiveren Medium, der Psyche arbeiten und nicht erst den mühsamen Weg über das Körperliche suchen, oder habe ich das falsch verstanden?

Das hat nichts mit Klugheit zu tun, es ist einfach eine andere Art des Schmerzes welche benutzt wird um zu bestrafen.

AutumnSky schrieb:

ich kickt es unheimlich zu wissen, dass sub mir körperlich komplett überlegen ist.

Lustig. Mich kickt es wenn es Powerfrauen sind die mehr verdienen als ich und in höheren Positionen sind als ich selbst. Das finde ich erst richtig geil. Wenn ich die Damen dann mit verschiedenen Aufgaben demütige macht mich das extrem an.

na gut ist vielleicht auch nicht so wichtig, dass ich verstehe was Du meinst . Ich jedenfalls sehe aus meinem begrenzten Erfahrungshorizont keinen eindeutigen Unterschied ,der sich ausschliesslich am Geschlecht festmachen lässt.

Willkommen im Club Dominus Nox du bist genau so gebacken wie wir Lady Doms
Ich liebe es, wenn sich mir ein starker, kluger, männlicher Mann unterwirft , der seinen Platz im Leben gefunden hat
Wobei ich bitte auch erleben möchte, dass mein freiwilliges "Opfer" dann auch schön erregt wird

An diesem Punkt zeigt sich eins, vielleicht gibt es eine Grundtendenz wie Dominanz sich äußert je nach Geschlecht, aber der Feinschliff richtet sich rein nach dem Charakter der Person - also alles wie immer .

Meine Lieblingsfrage ist wie immer das "Warum?". Warum sind wir so unterschiedlich? Was ist die Motivation und was für Ansätze gibt es?

Einfach weil ich es spannend finde will ich ein paar Aspekte aus dem Thread nebeneinander stellen und zeigen, was ich den Statements entnehme.

AutumnSky schrieb:

Mich kickt es unheimlich zu wissen, dass sub mir körperlich komplett überlegen ist.

Kann ich nachvollziehen, auch für mich ist das Machtgefühl dann umso stärker, gerade weil ich weiß, dass es mir freiwillig gegeben wurde. Welche Kapitulation ist süßer, die im Kampf erworben wurde oder die die mir freiwillig geschenkt wird?
Für mich ist die Frage einfach.
Der Trigger hier liegt also eher auf der körperlichen Ebene und dem Punkt "er könnte, wenn er wollte - tut es aber nicht", zumindest wenn ich richtig verstehe.

Hier ist es ganz ähnlich. Man kombiniert die (von der Natur gegebene) körperliche Überlegenheit die Männer oft ausstrahlen mit der (laut großen Teilen der Gesellschaft bis heute angeblich notwendigen) Authorität die unsere Herren der Schöpfung ausstrahlen sollten.
Ähnlicher Push wie oben.

Und die andere Seite der Medallie
Eine starke, dennoch feminine Person, welche die Kontrolle ausübt und vielleicht gerade durch diesen scheinbaren Widerspruch nur umso deutlicher zeigt, dass ihr diese Macht nicht zugefallen ist.

Jetzt meine eigene Sichtweise...
Unbewusst begonnen meinen Hang zum BDSM auszuleben habe ich in meiner "wilden Phase" und ja es ist irgendwie lustig, wenn man das mit 23 sagt.
Ich führte damals eine offene Beziehung, hatte einige Affären. Sie alle hatten eins gemeinsam, es waren starke Persönlichkeiten, wurden in ihrem Umfeld als sehr präsent wahrgenommen und waren das, was man hier wohl unter "alltagsdominant" verstehen würde.
Die letzte Gemeinsamkeit? Bis auf eine Ausnahme genossen sie es im körperlichen bzw. sexuellen Bereich die Führung abzugeben. Je dominanter der Mann, je häufiger wir uns im Alltag durch Wortgefechte reizten und provozierten, desto mehr genoss ich es zu sehen, wie sie sich in anderen Momenten bereitwillig vor mir ergeben konnten.
Es war so natürlich und keiner von uns dachte an BDSM, irgendeine Schublade oder die Frage "wie müsste was gemacht werden und bin ich falsch, wenn ich anders bin?". Die Antwort würde eh immer nein lauten...
Ich kann nicht mit anderen vergleichen, denn ich kenne, was weibliche Dominanz angeht, nur meine Maßstäbe - die von damals und die von heute.
Resümee für mich: Ich kann heute weiter gehen, leichter loslassen, weil ich meinen Ursprung in einem Bereich hatte, welcher ohne Regeln existierte. Es gab keine klar fixierten Tabus, Grenzen oder Safewords wie wir es hier kennen, es gab keinen Plan, sondern nur stete klare Kommunikation. Es war individuell, sicherlich ab und zu chaotisch. Vielleicht in den Augen mancher gefährlich, aber niemals unachtsam. Man würde es wohl als RACK beschreiben.
Die Gesten, Worte und Handlungen, die unser "Machtgefälle" erzeugten waren nie gleich, nicht konstant, sondern entwickelten sich mit Erfahrung, der Zeit und uns.
Im Vergleich zwischen meiner Art aktiv zu spielen zu meinen männlichen Gegenstücken konnte ich eins feststellen. Ich war als Frau kompromissloser, härter und konnte mich in einzelnen Momenten tatsächlich daran berauschen mir einfach alles nehmen zu können was ich wollte, von einem Mann, der mir hätte nichts geben müssen und es trotzdem tat.

Heute ist mein Schwerpunkt ein anderer, aber dennoch, die Erfahrung prägt.

Wow @Kataleya,
das finde ich, ist ein Thema , was sicher nicht einfach beleuchten ist, da man hier sehr viele unterschiedliche Aspekte miteinbeziehen könnte .
Dennoch sehr spannend darauf zu antworten für mich, da ich mich durch solche Themen auch immer wieder mal innerlich angespornt fühle und mein Gehirn einen kleinen Glückklichkeitshüpfer macht.
Ich antworte nun mal aufgrund meiner Erfahrungen, die körperlich gesehen eher die einer Anfängerin entsprechen ,ich mich aber Jahre zuvor schon lange geistig mit dem ein oder anderen Thema intensiv auseinander gesetzt habe.

Ich für mich treffe die Behauptung, ja es gibt Unterschiede und würde sogar behaupten dass Dominanz des männlichen Part bezüglich der Dominanz wie sie von weiblichen Parts ausgelebt wird, sehr unterschiedlich ist und sich auf verschiedenen Ebenen stark unterscheidet.

Ich selbst bin im alltäglichen eher dominant, im "nichtalltäglichen " (doofes Wort für eine Beschreibung, aber mir fällt gerade kein anderes ein) allerdings devot, wobei meine Neigung weniger im DS Bereich ansiedeln würde, sondern eher im Sm Bereich. Gerate ich an einen dominanten Part der seinen Neigung größtenteils DS-mässig auslebt, gibt es hier quasi "Mord und Totschlag", dann kommt meine dominante Ader durch und der dominante Part läuft quasi unweigerlich gegen eine emotionale Wand.
(so etwas macht keinem Spaß , aber ich mache diese auch nicht absichtlich)
Gerate ich jedoch an einen Sm-ler der evtl. beides kann , werde ich hier niemals meine dominante Art und Weise zeigen, sondern alles kehrt sich komplett um.

Spannend wird es, wenn hier eine Frau hinzu kommt, die mich zunächst geistig reizt, hier macht es mir sehr großen Spaß auch ihr gegenüber durchaus dominant zu sein , ich rutsche quasi in diese Rolle, allerdings nur wenn ein dominanter Part anwesend ist. Hier unterscheidet sich meine Art sehr stark von der Art des dominanteren männlichen Parts Dominanz zu zeigen.
Ich bin viel kreativer im Kopf als er,würde ich hier mal behaupten, ich sehe und analysiere zunächst immer jeglich kleine Regung und ich weite diese Gefühl in ihr bis ins "unermässliche" aus in ihrem Kopf, bis ich dann wirklich körperlich aktiv werde.
Allerdings bin ich kein Femdom , sondern so etwas passiert lediglich nur, wenn ich "quasi darf" oder ich es soll und hier liegt auch für mich der "Kick".

Frauen finde ich, "quälen" mehr auf der psychischen Ebene, für mich sind Femdoms wesentlich " härter" in ihrer Herangehensweise.
Ich habe auf Parties diverse Unterschiede erlebt, von Femdoms die einfach nur stupide ohne jegliche Emotion draufhauen und ihre Art des Spiels eher dem puren Sadismus gleicht oder aber das extreme Gegenteil, die Ihre Rolle aber ganz anders präsentieren als als Doms.
Oft habe ich das Gefühl letzter stecken ihre Revier sehr viel intensiver ab und sie sind in ihrer Art zu "quälen" auch unbarmherziger.
Ich finde es gibt auch Unterschiede zwischen Femdoms mit Bi-Neigung und Femdoms die generell Bi sind und Femdoms die keines von beiden sind sondern einen männlichen Sub Part haben. Dominas die dies täglich als Gewerbe ausführen, lasse ich nun mal gänzlich raus....sprengt das an dieser Stelle wahrscheinlich wirklich das Thema.




Autsch... was du beschreibst trifft auf Leben im alltäglichen zu und so was ist einfach nur böse, hier möchte ich im BDSM Kontext gar nicht daran denken, aber du hast Recht....allerdings macht mich so etwas eher fassungslos, wenn ich so etwas mitbekomme.

Oh, ja ich kann dich an dieser Stelle verstehen, also ich kann das Gefühl nachvollziehen, allerdings ist es mir ist es mir hierbei relativ ob sie in einer höheren Position wäre als ich..sie sollte nur nicht unter mir sein, weder geistig noch "Positions-" mässig, aber genau dieses kickt mich auch. Reizt sie mich geistig allerdings nicht, kommt es erst gar nicht dazu dass ich Lust hätte sie zu dominieren.