Naziuniformen in einer Session, Kick oder unverantwortlicher Tabubruch

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    Moin :) ich habe mir nicht alles durchgelesen - Zeitmangel - und schreibe mal ganz frisch und frei meine Meinung dazu...
    In der Öffentlichkeit wo ich Menschen begegnen kann die ich damit verletze, die davon getriggert werden und nicht zuletzt auch wo man durch Tragen von Nazisymbolen Gesetze bricht , lehne ich das ab. Ob in einer privaten Session in den eigenen vier Wänden zwei oder mehr Menschen damit im BDSM Kontext Spaß haben ist mir relativ wurscht. Das muss jeder selbst entscheiden. :D Mein Ding ist das nicht.
    Also um weder das 3. Reich zu verharmlosen noch um hier in die Nazi geht garnicht einzusteigen finde ich es seltsam warum Spiele zwischen zwei Personen eine Rechtfertigung brauchen.....wenn ich es liebe im Kostüm von Nero meine Sub zu Peitschen, verherrliche ich doch nicht die Tat das er halb Rom abgefackelt hat.
    Wenn ich die absolute böse Verbindung mit einer SS Uniform für meinen Fetisch brauche, was stört es andere wenn ich es nur zuhause mache?
    Was pisst sich jeder Deutsche sofort in die Hose wenn das Wort Nazi fällt.....ich geh jetzt als katholischer Priester und wo bleibt da die Entrüstung.....Kreuzzüge? Muslime abschlachten? Sorry, jedes Kostüm hat negative Aspekte.

    Mein Gott, zieh das Kostüm an und hab deinen Spaß, wenn es dich glücklich macht.
    Solange du damit nicht durch die Gegend ziehst und Asylanten Unterkünfte abfackelst und es deine Gesinnung ist soll es in privatem Rahmen doch egal sein.

    So sehr wie ich wert darauf lege das mich niemand verurteilt das ich meine Frau Peitsche, fessle und am Halsband führe, genauso werde ich keinen anderen für seinen Fetisch verurteilen.
    Und jeder der hier den entrüsteten macht sollte sich überlegen ob nicht andere über seinen Fetisch ähnlich denken.
    Leutz mal ehrlich... so gut wie niemand hat hier verurteilt, zumindest lese ich den Thread so, was Leute privat und in den eigenen vier Wänden machen... das wo sich viele hier drüber aufregen ist wenn unbeteiligte Dritte (Party) involviert werden die darin nicht eingewilligt haben... Ob man es als eine Verharmlosung ansieht ist jedem selbst überlassen und ob man dann noch eine geschichtliche Verantwortung ins Spiel bringt und differenziert wer so eine Uniform trägt wohl auch...

    Dope4you schrieb:

    Was pisst sich jeder Deutsche sofort in die Hose wenn das Wort Nazi fällt...
    Evtl ein gesunder Respekt vor der Vergangenheit und der Wunsch, dass so etwas nie wieder passiert... das könnte dazu führen, dass manch ein Bürger hier besonders sensibel ist, was du wohl mit in die Hose pissen meinst. Zur Wortwahl lasse ich mich an dieser Stelle besser nicht aus. Also bleiben wir beim Thema, mir ist bewusst, dass das Thema heikel ist aber bisher haben wir auch schwere politische Kost hier hinbekommen :)
    "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff

    Dope4you schrieb:

    Was pisst sich jeder Deutsche sofort in die Hose wenn das Wort Nazi fällt.....ich geh jetzt als katholischer Priester und wo bleibt da die Entrüstung.....Kreuzzüge? Muslime abschlachten? Sorry, jedes Kostüm hat negative Aspekte.
    Ich werfe noch Inquisition und Missachtung des Zöllibats ins Rennen.
    Ein Teil der Pornokultur, oder? Nonnen als Sex-Sklavinnen, Priester, die die Beichte nutzen um die Delinquentin mit erniedrigendem Sex zu bestrafen, Hexenfolter mit Personen in kirchlicher Kleidung. Was macht das mit Gläubigen? Wie weit darf und kann man gehen? Wo ist die Grenze? Ethik? Religion? Moral?

    Dope4you schrieb:

    Solange du damit nicht durch die Gegend ziehst und Asylanten Unterkünfte abfackelst und es deine Gesinnung ist soll es in privatem Rahmen doch egal sein.
    In dem Punkt stimme ich Dir zu.

    Dennoch, ich denke die Grenze liegt individuell bei jedem an einer anderen Stelle. Am Ende darf aus meiner Sicht jeder alles, solange es die Gefühle anderer nicht verletzt.
    Ja, ich bin da etwas locker mit der Wort Wahl Da ich selbst kein Nazi bin, in einem Alter wo ich weder in SA noch SS gedient habe und meine Großeltern von den Nazis verfolgt wurden und dannach in russischer Gefangenschaft waren hab ich weder das schlechte Gewissen bei solchen Uniformen noch das Verständnis warum das in Deutschland so extrem gehandelt wird.....gerne nehme ich dislikes an zu diesem Thema.

    Ich find es einfach idiotisch sich wegen so einer Sache so aufzuregen.....privater Rahmen...nazi uniform....

    Jeder dislike steht auch für meine verfolgten Großeltern.... evtl ein Nazi?

    Ich find es kindisch solch einem Thema soviel Raum zu geben....

    Dope4you schrieb:

    Jeder dislike steht auch für meine verfolgten Großeltern.... evtl ein Nazi?
    Wow. Deutest du an, dass jemand der dich disliked evtl ein Nazi ist, harter Tobak. Man kan sich natürlich über ein Dislike aufregen, manch einer ist bei so etwas recht emotional aber gut du bist erwachsen und wirst schon wissen was du tust.

    Dope4you schrieb:

    Ich find es kindisch solch einem Thema soviel Raum zu geben....
    Wir haben hier 11.113 Threads, zwei drehen sich um dieses Thema. Ich finde nicht, dass 2 zu 11.111 ein unangemessenes Verhältnis darstellt, schon gar nicht wenn man, was man in diesem und dem anderen Thread sieht, bedenkt, dass es hier einige gibt die schon einmal mit dem Thema in Berührung gekommen sind.
    "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
    Das hier war ein sehr ruhiger, freundlicher und vielfältiger Austausch, der zwar emotional - jedoch nie ohne Verstand geführt wurde.
    Betonung auf WAR.

    Aber es reicht... wenn ich so was lese

    Dope4you schrieb:

    Jeder dislike steht auch für meine verfolgten Großeltern.... evtl ein Nazi?
    und das hier gleich noch danach.

    Dope4you schrieb:

    Ich find es kindisch solch einem Thema soviel Raum zu geben....
    dann stehen mir die Haare zu Berge.

    Man ist hier, um eine Sache von verschiedenen Seiten zu beleuchten. Die Sache hat Raum, weil sie den Raum verdient. Es ist unsere Geschichte, die wir achten sollten und ja (auch wenn jeder in seinem privaten Rahmen tun darf was ihm beliebt, solange er niemanden verletzt dabei) so sollte man doch nie den Hintergrund einer Sache vergessen.
    Also überlege dir ob an gerade dieser Stelle "lockere"/leichtfertige Worte angebracht sind.

    PS. @Dope4you, mein Dislike und jedes weitere das du eventuell von mir bekommst hat nichts mit meiner politischen Einstellung zu tun, sondern damit, dass ich deine Meinung... ja, mir fällt nicht mal ein Wort dazu ein... finde.
    Feierabend.

    PPS. Nachdem ich länger ein Wort gesucht habe was meine Gedanken widerspiegelt kann ich eins festhalten. Ich bedauere, dass es den Dislike-Button nur für einzelne Statements gibt und nicht direkt für die Personen die sie tätigen.
    Der Nachtrag um 0:18 hat alles gesagt und ich ziehe mich zurück, sonst wars das mit der Contenance...

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Lune ()

    Es wäre schade, wenn wir zum ersten Mal ein politisches Thema sperren müssen. Das würde nur bedeuten, dass so etwas, selbst mit einer ständigen Moderation, hier nicht möglich ist und das fände ich sehr schade.


    Daher verteilt ruhig eure Likes und Dislikes, aber lasst uns danach zum Thema zurückfinden. Ist noch etwas zu klären dann schickt der oder den Personen denen ihr etwas sagen wollt bitte eine PN, denn sonst vermute ich werden die Mods das hier schließen und das wäre in dem Fall auch ihr gutes Recht.


    Also nochmals: Nun bitte wieder zum Ursprungsthema zurückkehren, auch wenn das alles andere als leicht ist.
    "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
    vorweg gesagt: ich habe nicht alle beiträge gelesen (nur stichpunktartig) und ich möchte auch sagen das jeder das so handhaben kann wie er mag. wenn etwas spezielles jemanden triggert .. dann ist das eben so.

    ich kann verstehen das die wehrmachts + ss uniformen reiz ausüben, schliesslich galt auch damals schon "kleider machen leute".es ist kein gerücht das die uniformen von hugo boss entworfen wurden. undd scheisse ja: die hattens damals auch schon drauf. meine meinung dazu ist von meinem hobby, dem reenactment geprägt: eine wehrmachts(offiziers)uniform ist für mich etwas andres als eine (Waffen-)SS-Uniform. Das eine ist militaria, nicht unbedingt aus überzeugung. eine SS Uniform hat man nur tragen können aus reiner Überzeugung (oder als überzeugter Mitläufer). Ersteres ist für mich in Ordnung, die SS-Uniformen lehne ich ab. Auf Symbolik (S-Runen und Hakenkreuze) sollte in jedem fall verzichtet werden, aber das ist ja eh in deutschland strafbar).
    (Nazi)Uniform + Session ergibt für mich in Summe ein Rollenspiel. Und KEIN politisches Statement.

    Und so reduziert es eine solche Uniform zu dem, was es ist: eine Requisite.
    Die wirkt. Beängstigend. Einschüchternd. Provozierend.

    Von daher: Kick.

    K.
    Aus persönlichen Gründen möchte ich den Thread mal entstauben :whistling:

    Im Großen und Ganzen habe ich mir jetzt alles durchgelesen, der Großteil der Schreiber sind weg.....egal.

    Was für mich gar nicht groß erwähnt wird.....keiner von uns hat sich seine Kinks angeeignet oder einen VHS-Kurs in Pervers in 14 Tagen absolviert.
    Am Ende kickt einen etwas was man nicht aktiv forciert hat
    Ich weiß das bei einem solchen Thema es immer sehr emotional wird aber ein paar Dinge sollten doch im Hinterkopf sein - imho

    Man muss unterscheiden zwischen der Ästhetik der Thematik und der Ideologie.
    Wenn jemand eine Uniform aus ästhetischen Gründen trägt ist es für mich ganz was anderes als wenn er die aus ideologischen Gründen tragen würde.

    Ich gehe auch davon aus das die Verbrechen die in schwarzen Anzügen angestiftet und ausgeübt wurden denen derer aus der Uniform-Fraktion in nichts nachstehen.

    Mich schockiert auch eine gewissen Portion "Scheinheiligkeit" und Intoleranz hier.
    Es ist OK wenn ich meine Frau in eine Schuluniform mit Zöpfchen wie eine Zwölfjährige stecke und dann Rapegames mit ihr spiele aber wenn ich eine Uniform trage bei der man glauben könnte sie sei von der SS (wisst ihr was eine echte SS-Uniform kostet? :golly: und ist eine Uniform der Stalinisten jetzt politisch korrekter ? :gruebel: )
    bin ich ein "Verbrecher" ?

    [politmodus on]
    Wir brauchen nicht darüber streiten das die Ideologie nicht gut zu heißen ist und auch nicht mehr wiederholt werden darf.
    Aber ich sehe die Verantwortung dafür aber auch nicht nur bei uns sondern bei allen Menschen auch wenn einige hier gerne die Schuld der Welt auf sich nehmen.
    [politmodus off]

    Jane.Freigeist schrieb:

    Grenzüberschreitung gehört zum Kern von BDSM, imho
    Für mich ist das eine sehr pauschale Aussage und ich würde nicht sagen, jedem BDSMler geht es um Grenzüberschreitungen.

    Weiterhin ist es eben die Frage welche Grenzen überschreite ich wie. Ich habe den Artikel nicht mehr im Kopf aber ich meine die meisten sahen es wie ich, was man in den eigenen vier Wänden macht, sollte dahingehend kein Problem sein. Da wo andere Personen unfreiwillig involviert werden entstehen die echten Probleme und Grenzbrüche bei Dritten ist eben noch eine andere Sache und in meinen Augen ist das ganz sicher nicht der Kern von BDSM.
    "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
    Also wenn ich das alles richtig interpretiere unterliegen die persönlichen Fetische und das Ausleben selbiger in einem gewissen Rahmen einem wie auch auch immer gefärbtem Massengeschmack oder Druck?

    Die Simulation einer Straftat (Rapegames mit Schulmädchen) ist Kinky und damit cool (weil wir alle so furchtbar tolerante Freidenker sind), die Simulation einer Anderen btw das Tragen der Insignien einer Anderen ist Pfui-Bääh?

    Wo ist die Grenze zwischen Cool und Krank und wer legt die fest?
    Und was ist wenn die Masse diese Grenze irgendwann verschiebt?

    Bei dem ganzen "dann sollen die es halt zu Hause heimlich ausleben, dann ist das für mich OK" frage ich mich was das hier alles soll?
    Wenn hier dafür kein Platz ist..........

    ps: ich rede nicht über politisch gefärbten Motive, die gehören hier nicht hin und haben auch in unserer Welt nichts mehr zu suchen - imho