Ignoranter Herr?

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      Ignoranter Herr?

      Gestern war ich wirklich erstaunt, ich bin hier in einem Bdsm Forum unterwegs bewege mich in dessen Chat ab und an, Gestern noch nicht mal besonders lange vielleicht eine halbe Stunde.
      Innerhalb der Kommunikation schildere ich, dass meine Sklavin bei mir kniet.
      Dann kamen Einwände, dass ich meine Sklavin ignorieren würde.

      Mittlerweile, halte ich mich hier aus vielen Themen raus, weil ich die Dynamik die hier herrscht, einfach nicht mehr nachvollziehen kann.
      Es ist anstrengend geworden "klassische Ds-Elemente" immer und immer wieder rechtfertigen zu müssen.

      Wer dominiert werden möchte muss MmN auch mit Dominanz leben können. An dem Punkt hört das Wunschkonzert auf :D
      Das Wohlergehen meiner Sklavin ist mir ganz wichtig aber gerade aus diesem Grund und auf der gemeinsamen getroffenen Vereinbarungen, handel ich so, auf dieser Weise, es ist eine Win win Situation" die uns beiden etwas gibt.


      Es interessiert mich, wie es möglich ist, das man eine Ds Beziehung führt, in der der devote Part innerhalb einer gewisse Komfortzone belassen wird?
      Gibt es da eine Weiterentwicklung?
      Ist diese in Doms Richtung?

      Wo setzt ihr eure Grenzen?
      Knien ja, aber bitte nur wenn Sub/ Sklavin etwas davon hat?

      Ist nicht eine übersteigerte Aufmerksamkeit eher Nachteilig?
      Die im Dunkeln sieht man nicht.
      Bertolt Brecht

      Bärbel schrieb:

      Solange sie auf einem weichen Teppich kniet, ihre Lieblingsmusik dudelt und du ihr den Nacken massierst, regelmässig über den Kopf streichelst und zwischendurch mit Haribo fütterst ist dich alles ok aus Subsicht :D
      Also für mich ist da schonmal ein Systemfehler.
      Er spricht von seiner Sklavin, nicht Sub :bahnhof:

      Und solange Du @Nero-D/s jetzt nicht gerade entspannt schreibst, dass Du sie seit drei Tagen ohne Essen und Licht im eiskalten Wasser knien lässt, geht mich persönlich das glaube ich nichts an, wer wo, vor wem und warum kniet
      :coffee:

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Chardonnay ()

      Bärbel schrieb:

      Solange sie auf einem weichen Teppich kniet, ihre Lieblingsmusik dudelt und du ihr den Nacken massierst, regelmässig über den Kopf streichelst und zwischendurch mit Haribo fütterst ist dich alles ok aus Subsicht
      Nettigkeiten ins Ohr säuseln ist auch ganz wichtig :D

      Nee, mal im Ernst, ist das nicht deine Angelegenheit und die deiner Sklavon @Nero-D/s ? Wenn ihr das so leben wollt - schön für euch :yes: und wenn ich das halt nicht so leben will - schön für mich :yes:

      Bärbel schrieb:

      Solange sie auf einem weichen Teppich kniet, ihre Lieblingsmusik dudelt und du ihr den Nacken massierst, regelmässig über den Kopf streichelst und zwischendurch mit Haribo fütterst ist doch alles ok aus Subsicht :D
      You made my day!
      :behind: :D

      Natürlich ist das Sub-sein kein Wunschprogramm, Ponyhof oder was auch immer.
      Und da von außen mal schnell irgendwas bewerten, besser wissen, whatever.... geht gar nicht.

      Mehr ist zu dem konkreten Beispiel nicht zu schreiben.
      danke, Gordon, und Danke, Chardonnay.

      Nero, ich war gestern auch im Chat. Von dir habe ich dieses Beispiel nicht gelesen, aber immer wieder Einzeiler wie: "Es gibt nur eine DOMINANZ" und sogar Aussagen dazu, dass andere BDSM nicht "richtig" leben oder "nur so tun als ob". Es freut mich für dich, ehrlich, wenn du eine Freundin oder Frau hast, mit der ihr etwas gefunden habt, was euch Spaß macht und gut tut.

      Aber das ist DEINE Neigung/Spielart/Lebensweise. Und dadurch, dass du deine ersönlichen Meinungen und Empfindungen gebotsartig in Hauptsätzen wiederholst, werden sie nicht zur universellen Wahrheit. Und wer anders fühlt/spielt/lebt, lebt nicht FALSCH.

      Ich bin noch nicht lang in diesem Forum. Aber was ich mitbekommen habe, ist Folgendes: dieses Forum hebt sich von anderen ab, indem es toleranter verschiedene Facetten von BDSM nebeneinander toleriert. Menschen, die BDSM als Spiel empfinden, akzeptieren die, die es als Lebenseinstellung sehen und umgekehrt.

      Und was mir hier noch wichtiger ist: Manche wollen ihr Spiel/ihre Neigung selbst entdecken und für sich mit jemandem zusammen immer neu erfinden, andere wollen Traditionen nachleben und erhalten. Dazu kann Knien gehören. Das könnt ihr gerne tun, ganz klassisch. Aber wenn ich mit meinem Spielpartner lieber Kopfstand mache, dann ist das genauso ok, und wenn ein Machtgefälle dabei erlebt wird, ist es auch genauso BDSM, nur eben... anders... bunt...
      Irgendwie sind wir hier wieder beim Problem angekommen, dass BDSM eben jeder so heftig oder soft Leben darf wie er möchte.
      Es gibt keine Standards, jedes Paar steckt seinen Rahmen individuell.

      Wenn ich meine Zigarette im Knien / ohne Hände oder sonst wie rauchen darf weil ich meine Klappe nicht halten kann, dann lachen einige drüber und andere finden es unmöglich um einfach mal ein kleines Beispiel zu nennen.

      Was ich nicht ok finde ist, wenn man über so etwas urteilt und jemanden angreift indem man ihn ignorant, nachlässig oder sonst was nennt.

      Und um deine Fragen zu beantworten.
      Die Frage ist erstens ob es eine "Weiterentwicklung" geben soll/muss oder ob man nicht einfach des Spielens Willen spielen kann ;) aber auch das ist eben individuell.
      Man muss Sub ja nicht immer formen und aus der "Komfortzone" holen, wenn es beiden einfach Spaß machen soll und man die Stunden genießen will finde ich das ebenso ok wie gewisse Ziele zu setzen.

      Auch beim Knien ist es individuell, für manche wichtig (sowohl Dom als auch Sub) für manche schwierig und für manche völlig unwichtig.
      Wenn man drauf steht kann man es ja machen, wenn man nicht drauf steht kann man es für den Partner machen (lassen) oder hald einfach sein lassen.
      Was Knien mit ignorieren zu tun hat erschließt sich mir zwar nicht ganz, man kann auch jemanden im Knien Aufmerksamkeit schenken und man kann jemanden im sitzen ignorieren, aber gut.

      Und ob übersteigerte Aufmerksamkeit nachteilig ist. Puh, denke ich ehrlich gesagt nicht. Jeder Mensch, egal welcher Neigung hat doch gerne Aufmerksamkeit und wenn mir etwas an einer Person liegt gebe ich auch gerne Aufmerksamkeit. So kann es also sein, dass ich mich mit wenig Kontakt / Aufmerksamkeit selber "strafe" und etwas nur anwende "weil man das so macht" oder mal gehört hat, was ich nicht sehr sinnig finde.

      Von daher, weniger Urteilen und mehr spielen ;)
      "Es ist besser, gelegentlich betrogen zu werden, als niemandem mehr zu vertrauen.“ (Astrid Lindgren)
      Ich war gestern auch im Chat.
      Dort hatte ich noch versucht den Unterschied zwischen Ignorieren und nicht Beachten zu bringen.
      Imho ist dieser relativ groß.

      Quentina schrieb:

      Es gibt nur eine DOMINANZ
      Du redest von einem Satz, der geschrieben wurde, dann aus dem Kontext gerissen und immer wieder neu aber ohne Zusammenhang eingefügt wurde.
      Was ich persönlich im Verlauf des Chats nicht i.O. fand.
      Das einzelne Sätze, komplett aus dem Zusammenhang gerissen evtl. auch missverständlich immer wieder für neue Chatter kopiert wurden.
      Ich möchte mich bitte nicht in der Reihe ´der Subs einfügen, die Jemanden auf Grund eines einzigen Satzes, als (wie heißt es so schön Dummdom) einreihen.
      Wenn Jemand seine Sub, Sklavin was auch immer vor sich knien lässt, wer hatte bitte das Recht in einem BDSM Forum/Chat dieses zu kritisieren?

      Dann möge man mir zu diesem Forum den entsprechenden Knigge geben, damit ich entscheiden kann, ob icvh damit konform gehe.
      Anmerkung:
      Dies ist lediglich meine Meinung und nicht für die Allgemeinheit gültig.

      Nero-D/s schrieb:

      Wer dominiert werden möchte muss MmN auch mit Dominanz leben können. An dem Punkt hört das Wunschkonzert auf :D
      Das Wohlergehen meiner Sklavin ist mir ganz wichtig aber gerade aus diesem Grund und auf der gemeinsamen getroffenen Vereinbarungen, handel ich so, auf dieser Weise, es ist eine Win win Situation" die uns beiden etwas gibt.
      Ja, wenn das so mit Deiner Sub/Sklavin funktioniert, ist doch wirklich alles in Ordnung. Ich verstehe gerade nicht so ganz, was es da zu diskutieren gibt: individuelle Beziehungssituation, einvernehmliches ausleben. Punkt.
      Meiner Meinung nach sehe ich die Frage "richtig/falsch" gar nicht. War aber gestern auch nicht im Chat dabei, kann das Problem also vielleicht auch gar nicht erfassen....
      Wir leben alle unter dem selben Himmel , aber haben nicht alle den gleichen Horizont .

      Sagte schon Hr Adenauer .

      Und damit ist alles gesagt . Mancher hat einen anderen Anspruch als ein anderer .
      Weil Entwicklungen noch nicht stattgefunden haben , noch Horizonte verschoben werden müssen .
      Dann heißt es nachsichtig sein , dem anderen entweder den eigene Ansatz erklären oder ihn einfach mal so stehen lassen . Und ihm eine gute Zeit der Entwicklung zu wünschen .
      Ich muss mich nicht erklären in meinem BDSM - ich lebe es nach meinem Anspruch . Wenn es jemand anders sieht , soll er doch Seins leben . Es gibt kein Falsch oder Richtig . Es gibt nur Meins und Deins .

      My 2 Cents

      Und @Bärbel
      Umademyday!!!! Tx's :rofl:
      Wir leben alle unter dem selben Himmel , aber nicht mit dem gleichen Horizont

      Chloe schrieb:

      Mancher hat einen anderen Anspruch als ein anderer .
      Weil Entwicklungen noch nicht stattgefunden haben , noch Horizonte verschoben werden müssen .
      Und genau da bin ich komplett anderer Meinung.

      Den ersten Satz würde uch noch voll unterschreiben. Ja, es gibt verschiedene Ansprüche/Spielarten/Wünsche/Sehnsüchte, und zwar nicht nur soviele, wie es Menschen gibt, sondern dazu noch soviele, wie es Beziehungskonstellationen und Tagesformen der einzelnen Menschen gibt.

      Aber die beiden anderen Sätze sehe ich absolut anders.

      ich denke nicht, dass es Entwicklungen sind, die noch nicht stattgefunden haben oder dass Horizonte (Neigungen/Wünsche/Dinge, die einen glücklich machen) verschoben werden müssen.


      Wenn jemand Spaß am Spiel mit Veränderungen hat, gerne! Nur zu!


      Aber das ist eben NICHT bei allen so, dass es um eine Veränderung in Richtung klassischer Elemente geht, und darum gibt es auch kein soll/muss und noch-nicht. Keine wertende Hierarchie von Spielarten/Neigungen/Lebensweisen, sondern ein buntes Nebeneinander!
      Ich bin stets fasziniert welche Blüten das Sender-Empfänger Prinzip so treibt. :)
      Wäre es nicht der logische und einfachste Weg, wenn es einem buggi ist was andere von der eigenen Lebensweise halten, wenn man denn innerhalb der Konstellation glücklich ist?
      Natürlich ist es unschön, wenn man aufgrund einer Äußerung welche aus dem Kontext gerissen wurde am Ende verkannt wird, aber seien wir ehrlich... Muss man hier irgendwem was beweisen?
      Klarstellen vielleicht. Eine Aussage treffen und sagen 'Glaubt es oder lasst es, schönen Tag und frohes Schaffen.' das könnte ich verstehen. :)

      Ich persönlich kann nur sagen, wenn ich Sub bin dann bin ich Sub. Ist mein Partner der Meinung mich den Abend als Gemäldestativ zu verwenden und dann heim zu schicken, dann ist es doof, aber dann mach ich das und Feierabend. (Gut leidend schauen und ab und an mit dem Po wackeln würde ich trotzdem :saint: :D )
      Spätestens dann wäre man mal wieder genordet. :pardon:

      Nero-D/s schrieb:

      Gestern war ich wirklich erstaunt, ich bin hier in einem Bdsm Forum unterwegs bewege mich in dessen Chat ab und an, Gestern noch nicht mal besonders lange vielleicht eine halbe Stunde.
      Innerhalb der Kommunikation schildere ich, dass meine Sklavin bei mir kniet.
      Dann kamen Einwände, dass ich meine Sklavin ignorieren würde.
      Ich weiß ja nicht in welcher Art diese Einwände geäußert wurden. Da gibt's ja nun mehrere Arten von denen sicher einige gehen und einige daneben sind. Ich meine ja du hast es ja selbst in den Chat geschrieben, dann musst du auch mit einer Reaktion rechnen. Ein wunderliches "das finde ich aber heftig" ist meiner Meinung ja ok, wenn derjenige das so sehen mag. Während ein "bist du des Wahnsinn, deine Sub so grob zu behandeln und sie zu ignorieren" nicht geht.
      Ich geh mal davon aus dass eher Zweiteres der Fall war, sonst würdest du ja nicht schreiben.
      Aber über so welche würde ich mich gar nicht aufregen. Da bleibt nur drüber zu lachen.
      Jeder halt wie er mag! :thumbsup:
      Don't tell me what I can and can not do.
      I'd hate to have to make a fool out of you.
      Ich fände es ok, "beiseite" gelassen zu werden. Auch durch Nicht-Beachtet-Werden wird man/Sub/Sklavin ja beachtet.

      Ich finds aber langweilig, wenn immer die gleichen Fronten aufgemacht werden...
      Und wenn man den Unterschied zwischen Ignorieren und Ignoranz nicht kennt.

      Quentina schrieb:


      Ich bin noch nicht lang in diesem Forum. Aber was ich mitbekommen habe, ist Folgendes: dieses Forum hebt sich von anderen ab, indem es toleranter verschiedene Facetten von BDSM nebeneinander toleriert. Menschen, die BDSM als Spiel empfinden, akzeptieren die, die es als Lebenseinstellung sehen und umgekehrt.
      @Quentina
      Da muss ich dir jetzt leider vehement wiedersprechen. In meinen Augen hat sich dieses Forum in letzter Zeit dahingehend gewandelt was die Toleranz gegenüber „extremeren“ Spielarten angeht, worunter jetzt ja auch schon das knien der sub vor der Couch gehört. Diese Entwicklung finde ich persönlich sehr schade und auch gefährlich da es in meinen Augen sehr viele Mitglieder (ich zähle mich dazu) davon abhält sich bei vielen Threads zu äußern.

      Nero-D/s schrieb:

      Mittlerweile, halte ich mich hier aus vielen Themen raus, weil ich die Dynamik die hier herrscht, einfach nicht mehr nachvollziehen kann.Es ist anstrengend geworden "klassische Ds-Elemente" immer und immer wieder rechtfertigen zu müssen.

      Wer dominiert werden möchte muss MmN auch mit Dominanz leben können. An dem Punkt hört das Wunschkonzert auf :D
      Das Wohlergehen meiner Sklavin ist mir ganz wichtig aber gerade aus diesem Grund und auf der gemeinsamen getroffenen Vereinbarungen, handel ich so, auf dieser Weise, es ist eine Win win Situation" die uns beiden etwas gibt.


      Es interessiert mich, wie es möglich ist, das man eine Ds Beziehung führt, in der der devote Part innerhalb einer gewisse Komfortzone belassen wird?
      Gibt es da eine Weiterentwicklung?
      Ist diese in Doms Richtung?

      Wo setzt ihr eure Grenzen?
      Knien ja, aber bitte nur wenn Sub/ Sklavin etwas davon hat?

      Ist nicht eine übersteigerte Aufmerksamkeit eher Nachteilig?
      @Nero-D/s
      Ich sehe diese Dynamik nicht nur in den D/S sondern genauso in den S/M Themen die mich dann mehr berühren was das entstehen interessanter Disskusionen entweder verhindert weil Solche Themen dann überhaupt nicht erst eröffnet oder im Keim erstickt werden.

      Unsere Grenzen...tja wo haben wir die gesetzt...ganz einfach...wir haben beide unsere Vorstellungen, Wünsche, Träume und haben damit doch gemeinsam ein Spielfeld abgesteckt in dem ICH mich frei bewegen kann und komme ich an die Auslinie werde ich halt vorsichtiger und taste mich ran...so einfach ist das!!!

      Knien ja aber nur wenn ich etwas davon habe und da ich etwas davon habe hat meine sub ja auch etwas davon...
      ...sie zeigt mir damit ihre Unterwerfung und Hingabe an der ich mich weiden kann...
      ...sie nimmt ihre strafe an...
      ...sie bietet sich mir an....

      Gruß
      rG
      ...und...
      ...und...
      ...und
      :empathy: für alle die sich von mir auf den schlips getreten fühlen :kopfnuss:


      :engel:
      Ich bin hier eigentlich auch für Nero.
      Ich habe vor 3 Jahren schon erlebt was passiert.. wenn die die etwas härtere meinungen (BDSM ARTige) vertreten langsam herausgemobbt werden.

      Jeder spielt so Hart wie es gerade passt. Natürlich wollen wir keine DEBRIS leute hier. Aber solange das nicht in Seelen oder Körperschädigung ausartet.. ist es doch total in Ordnung?

      Ich bin selber nicht Vertreter der ganz harten Gangart.. zumindest nicht was einzelne Schritte angeht. Ich quäle lieber lange mit Kleinigkeiten.... weiter.. und weiter.. und weiter (irgendwann brechen sie alle MUHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH ahemm :D )

      Ich gebe auch wenn ich nicht dabei war.. alleine schon weil er den Thread selber gestartet hat das Vertrauen das er nicht harten dumdommiismuss betrieben hat.

      realGabe schrieb:

      Ich sehe diese Dynamik nicht nur in den D/S sondern genauso in den S/M Themen die mich dann mehr berühren was das entstehen interessanter Disskusionen entweder verhindert :)
      Genau andiesen Punkt,sollten auch die anderen...wie auch immer sie gelager sind.....WIR REDEN ÜBER B:::D:::S::M und nicht über Schnuller






      :)
      Die im Dunkeln sieht man nicht.
      Bertolt Brecht

      Nero-D/s schrieb:

      Mittlerweile, halte ich mich hier aus vielen Themen raus, weil ich die Dynamik die hier herrscht, einfach nicht mehr nachvollziehen kann.
      Es ist anstrengend geworden "klassische Ds-Elemente" immer und immer wieder rechtfertigen zu müssen

      realGabe schrieb:

      Da muss ich dir jetzt leider vehement wiedersprechen. In meinen Augen hat sich dieses Forum in letzter Zeit dahingehend gewandelt was die Toleranz gegenüber „extremeren“ Spielarten angeht, worunter jetzt ja auch schon das knien der sub vor der Couch gehört. Diese Entwicklung finde ich persönlich sehr schade und auch gefährlich da es in meinen Augen sehr viele Mitglieder (ich zähle mich dazu) davon abhält sich bei vielen Threads zu äußern.
      Diesen Aussagen kann ich mich nur anschließen.

      Ich fühle mich hier oft wie bei einem Fußball-Endspiel, bei dem die Spieler mit diversen Hockey-, Football-, Tennis- oder gar Bogensport-Ausrüstungen antreten, weil so eben ihr Fußball ist. Und sich partout nur um ihre eigenen Regeln kümmern - das Chaos ist vorhersehbar.
      Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn.
      - Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

      Moon-Beast schrieb:

      Nero-D/s schrieb:

      Mittlerweile, halte ich mich hier aus vielen Themen raus, weil ich die Dynamik die hier herrscht, einfach nicht mehr nachvollziehen kann.
      Es ist anstrengend geworden "klassische Ds-Elemente" immer und immer wieder rechtfertigen zu müssen

      realGabe schrieb:

      Da muss ich dir jetzt leider vehement wiedersprechen. In meinen Augen hat sich dieses Forum in letzter Zeit dahingehend gewandelt was die Toleranz gegenüber „extremeren“ Spielarten angeht, worunter jetzt ja auch schon das knien der sub vor der Couch gehört. Diese Entwicklung finde ich persönlich sehr schade und auch gefährlich da es in meinen Augen sehr viele Mitglieder (ich zähle mich dazu) davon abhält sich bei vielen Threads zu äußern.
      Diesen Aussagen kann ich mich nur anschließen.
      Ich fühle mich hier oft wie bei einem Fußball-Endspiel, bei dem die Spieler mit diversen Hockey-, Football-, Tennis- oder gar Bogensport-Ausrüstungen antreten, weil so eben ihr Fußball ist. Und sich partout nur um ihre eigenen Regeln kümmern - das Chaos ist vorhersehbar.
      So unter rücksprache mit anderen glaube ich jetzt zu verstehen das moon sagen wollte.. das leute mit dem Falschen eigenen werkzeug zu der diskussion kommen. Also jeder was eigenes drunter versteht ohne die anderen verstehen zu wollen. Dann wären wir uns wirklich einig.

      Wenn das so ist.. schreibs nächstes mal verständlicher Moon ;)

      Habe meine alte Antwort unten in Klammern stehen






      ((((((((Ok du hast dich gerade disqualifiziert meiner Meinung nach. Zumindest deine Meinung ist gerade echt weit in den Hintergrund gerückt.
      Weist du wie komplex das ist z.b. in meinem Fall? Ich leben wie viele Wissen als Dom zusammen mit einer Domse und wir haben eine Little.
      ES gibt da keine standard Lösung.
      Unsere little ist auch nicht DIE EINE STANDARD little. Meine Partnerin Steht 0 auf Männernkörper. Meine partnerin hat eine andere vorstellung von BDSM wie ich.. zumindest in verschiedenen Aspekten... und da kommst du mit de Mähdrescher und versuchst das jetzt alles auf genau DEINE länge.. DEINE meinung zu stutzen wie es zu sein hat?

      Wäre deine Beispiel mit Peitschentypen gewesen.. wäre es lustig gewesen.. so ist es nur peinlich.
      Du bügelst genau auf die weniger harten BDSMler ein wie die weniger harten auf euch... absolut sinlos.



      Anhang: Ok Ich lese es egal wie oft ich es lese nicht herraus.. aber scheinbar soll Moons meinung meiner entsprechen. Für den fall das nur ich das so lese bitte meinen post IGNORIEREN))))))))

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Sepherim ()