Siezen der Eltern (ausgegliedertes Thema)
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@Ultrasonics
Worin liegt da der Denkanstoß?
Aha, es gibt Kulturen, in denen eine mit dem Siezen vergleichbare Anrede aktuell vorkommt?
Aha, es gibt Menschen die trotz dessen existieren? Und ein Alter der Mitvierziger erreicht haben.
Es ist schön, wenn verschiedene Perspektiven zusammen kommen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob der Inhalt deines Posts ausreicht, um den gewünschten Denkanstoß zu erreichen. Führ deinen Gedankengang doch etwas weiter aus -
Mars schrieb:
Respekt muss verdient werden.
Ich bringe JEDEM Menschen erst einmal Respekt entgegen. Diesen Respekt kann man dann durch sein Verhalten verlieren.Ich so: "Warum nehmt Ihr mich nie ernst?!!" Forum so: "Hihi. Der war gut!" -
zaya schrieb:
Sokrates schrieb:
Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.
Annimax schrieb:
Mars schrieb:
Respekt muss verdient werden.
Ich bringe JEDEM Menschen erst einmal Respekt entgegen. Diesen Respekt kann man dann durch sein Verhalten verlieren.
Ich glaube Kinder lernen sehr schnell sich bei unterschiedlichen Rahmenbedingungen auch unterschiedlich zu verhalten und das ist ein einer recht bunten Gesellschaft wie der unseren sehr gut. Als Kind habe ich Menschen gesiezt und geduzt, es kam vor allem auf den Kontext an, in welchem ich sie kennengelernt habt. Lehrer wurden bei uns am Gymnasium meist gesiezt, meine Eltern habe ich geduzt, bei der Arbeit in politischen Strukturen waren die "Jungen" untereinander immer perdu, Abgeordnete hätte ich aber niemals geduzt, meine Trainer hingegen habe ich immer geduzt, weil es beim Sport so üblich war, usw... Ich denke diese Differenzierungen haben meiner Entwicklung nicht geschadet."Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
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Wabisukisha schrieb:
Das "Sie" dient ja nicht dazu, etwas zu erzeugen, sondern ist Ausdruck des Respekts. Oder zumindest ein Teil des Ausdrucks.
Nö .Ich sieze in der Regel aus Höflichkeit. Respekt zolle ich erst einmal jedem Menschen egal ob ich von Beginn an sieze oder duze ... auch das Wachsen des selbigen hat für mich wenig mit der Anrede zu tun, ebenso der Verlust von Respekt für jemanden.
Ich passe mich da auch problemlos anderen Kulturen an ... ohne dabei ein anderes Gefühl für die jeweiligen Menschen zu entwickeln.I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it
Evelyn Beatrice Hall -
Wabisukisha schrieb:
Das "Sie" dient ja nicht dazu, etwas zu erzeugen, sondern ist Ausdruck des Respekts.
Mars schrieb:
Das "Sie" ist zumeist bloße Höflichkeit... und die ist immernoch die sicherste Form der Verachtung...
Ich bin bei dir; du seist auch noch so ferne, Du bist mir nah! Die Sonne sinkt, bald leuchten mir die Sterne. O, wärst du da!
Und Trost ist nicht, da du mein Trost gewesen; Und Rat ist nicht, da du mein Rat gewesen; Und Schutz ist nicht, da du mein Schutz gewesen; Und Liebe nicht, da ich um deinetwillen; Die Welt geliebt.
Aber in meinem Herzen ist eine Stelle - Da blüht nichts mehr.
[J. W. v. Goethe, M. L. Kaschnitz u. R. Huch] -
Ich versuche mich mal ein wenig zu konzentrieren und meinen Senf dazu zugeben.
Respekt in der heutigen Zeit und wie ich es sehe
Das heutzutage immer weniger Menschen, egal ob jüngere oder ältere, zeigen immer weniger Respekt. Dies erlebe ich und auch meine Mutter (arbeitet in der Schule) immer häufiger.
Obwohl dies ein wesentlicher Punkt zum gesellschaftlichen Zusammenleben ist. Ich persönlich erbringe und erwarte gegenüber ein gewisses Maß an Höflichkeit und Respekt. Hat mein gegenüber schlechte Laune, so trage ich es ihm nicht nach und gebe Ihn noch eine Chance beim nächsten mal. Kein Thema, schließlich sind wir alle nur Menschen und keine Maschinen. Bei besonderen Personen lasse ich alles stehen und liegen, wenn ich Ihnen damit einen Gefallen tun kann. Aus Respekt, da diese mir soviel (mental) gegeben haben und mich immer gestützt hatten, wenn ich es brauchte. Mittlerweile hat es sich leider gewandelt, aber die die meine Beiträge (ge)lesen haben, wissen ungefähr was ich meine.
Da ich im Normalfall jeden Tag um die 3-4 Stunden am Tag zur Arbeit und zurück fahre (zu meiner Herrin brauche ich ähnlich lange), sehe ich soviel was mich zutiefst erschreckts. Beispielsweise kommt ein blinder Mann mit Blindenführhund in den Zug und fragt ob hier Platz ist. Steht einer freiwillig auf, ohne das etwas gesagt wird? Nein! Ich will mich nicht selbst loben, aber oftmals stehe ich auf und stehe die gesamte Zugfahrt, obwohl ich ebenfalls einen Anrecht auf einem Sitzplatz hätte. Ein anderes Beispiel: Ein älteres Ehepaar im Zug, der Ehemann hat schon versteifte Gelenke und kann nur sehr langsam gehen. Kein Mensch steht an der Tür auf, aber ein Afrikaner steht sofort auf und bietet seinen Sitzplatz an! Oftmals sehe ich Afrikaner, Flüchtlinge, wie auch immer die den älteren Menschen helfen, als wir Deutschen. Das ist nur das was ich sehe, keine interpretierte Meinung!
Nehmen wir als nächstes mal die Jugend. Wie schon geschrieben, arbeitet meine Mutter in der Schule und ich habe Sie bisher an jeder Schule begleitet. Die Jugend, egal ob Grundschule oder weiterführende Schule, sagen zu einer Respektperson; "Leg mich am Arsch, Alte. Ich habe keinen Bock" oder " Fick dich ins Knie und lass mich mit diesem Scheiß in Ruhe!". Da frage ich mich, was passiert mit unserer Jugend? Mir ist es bewusst, dass das nicht unsere gesamte Jugend ist, aber die Härtefälle mit einem solchen Verhalten nehmen zu. Wirklich hilfsbereite Jugend sehe ich ebenso selten, wie ältere oder normal Alte Personen.
Klar, die schwarzen Schafe stechen leider immer hervor und sind auf keinen Fall die Mehrheit, aber Sie fallen leider auf. Warum dies so ist vermag ich nicht zu sagen.
Vielleicht habe ich zu viel Sche**e im Leben erlebt, als das ich nachvollziehen könnte. Bezogen auf das Siezen gegenüber Eltern. Muss auf keinen Fall sein, ich habe auch ohne das Siezen gelernt, meinem Umfeld und meinem Mitmenschen Respekt zu zollen. Egal ob ich Sie kenne oder nicht.It won't be easy, but nobody said life is easy. -
PG_97 schrieb:
Da frage ich mich, was passiert mit unserer Jugend?
Ich persönlich glaube, dass viele Menschen es heute einfach nicht mehr erleben, was es heißt, ältere, kranke Menschen um sich zu haben und ihnen deshalb einfach nicht klar ist, dass sie da gefordert sind. Wer mit älteren/ behinderten/ kranken o. ä. Menschen aufwächst/ groß wird, der wächst da rein.
Dadurch, dass Alte sehr oft im Altenheim separiert leben, Behinderte im Behindertenheim etc. ist "man" es nicht mehr gewohnt, hier Umgang zu pflegen. Das hat m. E. weniger mit fehlendem Respekt als eher mit fehlender Kenntnis, fehlender Erfahrung zu tun.Ich bin bei dir; du seist auch noch so ferne, Du bist mir nah! Die Sonne sinkt, bald leuchten mir die Sterne. O, wärst du da!
Und Trost ist nicht, da du mein Trost gewesen; Und Rat ist nicht, da du mein Rat gewesen; Und Schutz ist nicht, da du mein Schutz gewesen; Und Liebe nicht, da ich um deinetwillen; Die Welt geliebt.
Aber in meinem Herzen ist eine Stelle - Da blüht nichts mehr.
[J. W. v. Goethe, M. L. Kaschnitz u. R. Huch] -
Annimax schrieb:
Mars schrieb:
Respekt muss verdient werden.
Ich bringe JEDEM Menschen erst einmal Respekt entgegen. Diesen Respekt kann man dann durch sein Verhalten verlieren.
Warum sollte ich wildlfremde Menschen respektieren?
Ich komme JEDEM Menschen mit Höflichkeit und (meinem ) normalen Umgang und unvoreingenommen entgegen.
Für Respekt braucht es etwas mehr als eine Stellung, einem Namen oder einen Titel ("Zirkelvorsteher") .
"Auf Anerkennung, Bewunderung beruhende Achtung/vor jemandem aufgrund seiner höheren, übergeordneten Stellung empfundene Scheu, die sich in dem Bemühen äußert, kein Missfallen zu erregen" .
Daher ist ein "Sie" für mich eine Höflichkeitsformel, und ich kann durch das "Sie" auch meine Mißachtung ausdrücken. "Jawoll, Herr Oberst, wie Sie meinen!"Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Azrael ()
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PG_76 es tut mir leid, dass du deine Wertvorstellungen von Respekt und Achtung in der heutigen Gesellschaft nicht mehr entdecken
kannst. Um dich abzulenken, könntest du vielleicht
bei dir selbst anfangen und den Fokus auf deine Sichtweise legen.
PG_97 schrieb:
Kein Mensch steht an der Tür auf, aber ein Afrikaner steht sofort auf und bietet seinen Sitzplatz an!
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Louise schrieb:
wenn es ein "Sie" braucht, um Respekt zu erzeugen (egal ob bei Kindern oder sub), dann isses mit der Souveränität etc. ned weit her
Gerade Titel im BDSM wie Sir, Herr, King u.s.w. Zielen ja mitunter in sprachlicher Form und dem damit empfundenen Gefühl ab.Ich hörte Sie sagen, die Macht ist mit dir ! -
Books schrieb:
Kinder die ihre Eltern siezen, werden nicht so respektlos wie es heute üblich ist.
Alte....
Ultrasonics schrieb:
Nur mal als Denkanstoß:
Ich habe Japanische Freunde (im Alter der Mitvierziger), die auch heute noch ihre eigenen Eltern siezen (Anrede mit dem Nachnahmen und der Endung-san)
aber
für mich hat das rein gar nichts mit Respektlosigkeit zu tun.
Ich kann auch ein "Sie " bekommen und völlig respektlos behandelt werden....und das ist mir schon passiert.
Wichtig ist für mich der Umgang miteinander und das "Werte" wie Zuverlässigkeit , Ehrlichkeit ....Höflichkeit...usw. da sind.....dann kommt der Respekt von ganz allein.An den Kreuzungen des Lebens stehen leider keine Wegweiser. -
Azrael schrieb:
Annimax schrieb:
Mars schrieb:
Respekt muss verdient werden.
Ich komme JEDEM Menschen mit Höflichkeit und (meinem ) normalen Umgang und unvoreingenommen entgegen.
[...]
Wenn ich jemand nicht respektiere bin ich zu diesem Menschen glaube ich nicht so freundlich/unvoreingenommen wie zu jemandem vor dem ich Respekt habe.
Wenngleich der Unterschied vielleicht auch nur minimal ist... -
Das ist der von @Gentledom schon bemühte "Grundrespekt", quasi der grundlegende Respekt vor jedem Menschen, einfach, weil er Mensch ist.
Aber nicht das, was ich unter Respekt verstehe . Hab ich oben ja angeführt, wie ich DEN sehe .
"Auf Anerkennung, Bewunderung beruhende Achtung." Und fremde Menschen bewundere ich anfangs eher selten . -
Respekt hat für mich nichts mit Bewunderung zu tun. Es gibt für mich auch keine Unterscheidung zwischen "Grundrespekt" und anders gelagerten Respekt. Ich bin da bei @Annimax: Grundsätzlich respektiere ich erst einmal jeden.
Jeder ist doch eine Persönlichkeit, die eigene Erfahrungen gemacht hat und damit Individuum, welches schon dadurch Respekt "verdient" hat. Dass man den Respekt verlieren kann, steht für mich trotzdem außer Zweifel.
Ich sehe aber keinen Zusammenhang zwischen Siezen und Respekt. Verlorener Respekt wird auch nicht durch die Verwendung von "Sie" wiederhergestellt.
Ich fand es in meiner früheren Tätigkeit immer gut, dass sich alle (inklusive der Chefs) mit "Du" angeredet haben. Auch wenn ich jemanden nicht mochte, hätte es durchaus sein können, dass mein Leben von dieser Person abhing. Das "Du" fördert das Zusammengehörigkeitsgefühl und ein "Sie" kann durchaus verachtend gemeint sein.Ich weis nicht, was ich Geistreiches hier euch mitgeben könnte.
- Vielleicht carpe noctem ?