Orgasmuskontrolle zur Konditionierung auf Gerüche

      Neu

      Über den Sinn oder Unsinn kann man vortrefflich streiten. Letztendlich ist es jedem selbst überlassen wie er seinen Fetisch/seine Dominanz/seine Devotheit ausleben will.

      Hypnos hat, nach meiner Kenntnis einen wichtigen Punkt genannt. Den Zeitpunkt.

      Das menschliche Hirn ist schon erstaunlich und man kann sich (oder einem anderen) sehr viel antrainieren, nur wäre dabei der von dir geschilderte Zeitpunkt nach meiner Kenntnis verkehrt

      Tyler schrieb:

      ich halte Sub regelmäßig unmittelbar vor dem Orgasmus benutze Socken vor die Nase.
      Damit verstärkst du die Erfahrung, stinkende Socke = kein Orgasmus. Der "richtige" Zeitpunkt wäre genau der Moment, wo sie den Orgasmus bekommt (am besten wenn sie da gerade tief Luft holt), in DEM Moment kann eine positive Verknüpfung gelingen. Für dich ist da nur die Schwierigkeit genau den richtigen Zeitpunkt abzupassen. Auf die Gefahren wurde nun schon mehrfach hingewiesen.

      Falls du, wie du geschrieben hattest, nur die "Erregung" konditionieren möchtest geht es etwas einfacher. Gib ihr den Trigger und dann soll sie sich selbst erregen (egal ob mit oder ohne Orgasmus) und nur mit dem Trigger darf sie sich erregen. Dann verknüpft das Hirn z.B. den Geruch mit einer zu erwartenden Erregung. Allerdings einen Fetisch dadurch zu erzeugen halte ich für zweifelhaft.
      You shall not pass (Gandalf)

      Neu

      Ich bin ehrlich gesagt entsetzt, wie viel Kinkshaming hier passiert und wie oft pauschal in Frage gestellt wird, das beim TE und seiner Sub Konsens herrscht.

      Konditionierung passiert öfter als manch einer so denk und für möglich hält. Wir alle sind konditioniert, auf die ein oder andere Weise, absichtlich und unabsichtlich.

      Und zum Thema:
      Ja, es ist möglich. Wobei auch ich den Moment des Orgasmus eher als passenden Ankerpunkt sehe, als kurz davor. Auch die erwähnte Variante mit einer Erregungskette, bzw mehreren Ankerpunkten finde ich spannend und absolut machbar.
      In Kombination mit Orgasmuskontrolle, iSv, dass sie darum betteln muss, kann einer wundervolle Erniedrigung sein.

      Beim langsamen Aufbau der Konditionierung - ohne Hypnose - sollte der Orgasmus jedoch einige Male uneingeschränkt gewährt werden, damit die positive Verknüpfung stattfinden kann.
      Existence could not resist the temptation of creating me

      Neu

      Amarena schrieb:

      Oder du verleidest ihr jeden Orgasmus
      Richtig. Es kann natürlich auch "nach hinten losgehen". Das weisst du vorher aber nicht.

      Prinzipiell glaube ich schon, dass bestimmte Düfte sexuelle Erregung hervorrufen können, Stichwort Aphrodisiaka. Ob das bis zum Orgasmus gehen kann, bezweifel ich. Falls das bei jemandem schon geklappt hat... Bitte mitteilen.

      Ich habe den TE auch nicht ganz verstanden. Was willst du denn? Orgasmuskontrolle und Konditionierung sind zwei paar Stiefel. Dass sie nur noch mit Stinkesocken vor der Nase kommen darf oder kommen kann.?

      Neu

      Hey,

      Erstmal vielen Dank für die ganzen Antworten, ich bin beeindruckt wie aktiv dieses Forum ist.

      Vielleicht habe ich das Eingangs nicht genug betont. Konsens ist in jedem sexuellen Kontext absolute Grundlage und so natürlich auch in dem von mir beschriebenen Szenario absolut wichtig.

      Jetzt zum Thema. Ich sehe, dass Orgasmuskontrolle da mit ins Spiel zu bringen was anderes ist. Grundsätzlich geht es darum, wie man mit einem unangenehmen Geruch so konditionieren kann, dass er mit Erregung verbunden wird und irgendwann ohne "Außeneinwirkung" zu Erregung führt.

      Riskiert man damit schon Orgasmen/ Erregung für Sub zu verleiden? Das möchte ich natürlich nicht riskieren. Allerdings würde ich das auch nicht zwingend vor jedem Orgasmus machen den Sub hat. Wenn man das berücksichtigt, besteht weiterhin ein Risiko den Orgasmus für Sub grundsätzlich kaputtzumachen?

      Liebe Grüße

      Neu

      Ich weiß gar nicht, ob man jemandem einen Orgasmus so generell verleiden kann. Vielleicht weiß das jemand hier?
      Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass es sein kann, dass man so einen Geruch (auch wenn er unangenehm ist) so kurz vor oder beim Orgasmus gar nicht so stark wahrnimmt. Da läuft ja so viel im Körper ab an Empfindungen. Das ist dann ja nur eine Sache von vielen.
      Das kann man aber ja ausprobieren und sich hinterher darüber austauschen, was man davon gemerkt hat. Weil wenn man das so ziemlich ausblendet, kann es einem die Sache ja eigentlich auch nicht verleiden. Oder?
      Ich kam nur drauf, weil ich auch ausblende, wenn mein Hund bellt - das stört mich sonst, aber um den Orgasmus herum ist es mir egal. ;)

      Neu

      Nun ja, die Sinne und dazu gehört auch der Geruchssinn sind, zumindest bei mir, da weit geöffnet. Und man sagt auch nicht umsonst, dass man sich riechen können muss.

      Was das generelle verleiden eines Orgasmus betrifft, kommt es da sicher auch auf die jeweilige Dame an. Wir haben hier einige Threads in denen es um die Schwierigkeit überhaupt einen Orgasmus zu bekommen geht, ich denke da kann man dann schnell zu „jetzt geht gar nichts mehr“ kommen.
      Für mich wäre eine derartige Konditionierung aus anderen Gründen nichts, ist einfach nicht mein Kink.

      Wie bei allem, es ist individuell und muss zum Paar passen. Grundsätzlich würde ich bei so etwas immer im Miteinander agieren und wenn es beide kickt, go for it!
      I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it


      Evelyn Beatrice Hall

      Neu

      Alexis Raven schrieb:

      Ich weiß gar nicht, ob man jemandem einen Orgasmus so generell verleiden kann. Vielleicht weiß das jemand hier?
      Ob der Orgasmus mit Geruch verleiden kann, weiss ich nicht, aber aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass einem Orgasmen definitiv verleiden können… Was bei mir aber an den damaligen Partnern lag, die es mir beide richtig madig gemacht haben. Der Rattenschwanz war dann natürlich auch entsprechend.
      Keine Lüge reicht je bist zur Wahrheit - keine Kette reicht länger als zur Freiheit

      Neu

      Satyra schrieb:

      aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass einem Orgasmen definitiv verleiden können… Was bei mir aber an den damaligen Partnern lag, die es mir beide richtig madig gemacht haben.
      Sorry, die Frage ist vielleicht dumm, aber wie schafft man es bitte, jemandem Orgasmen zu verleiden?? Wenn ich vornehmen müsste, das jemandem madig zu machen, hätt ich keinen Schimmer, wie ich das anstelle. Ich kann mir nämlich auch nicht vorstellen, dass das Sockenexperiment wem was anderes außer getragene Socken vergrausigt (wenn einem vor denen nicht sowieso schon graust).

      Planlos... ?(
      Sanfte Grüße, John Spartan!

      Neu

      hofnarr schrieb:


      Sorry, die Frage ist vielleicht dumm, aber wie schafft man es bitte, jemandem Orgasmen zu verleiden??
      Angenommen Sub ist nicht maso und man verpasst ihr jedes Mal, wenn sie kurz vorm Orgasmus steht Schmerzen zB mit Strom oder durch Schläge. Dann verkrampft sich am Anfang der Erregung schon alles und man kommt wahrscheinlich nicht mal mehr in die Nähe eines Orgasmus
      Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein
      Friedrich Nietzsche

      Neu

      Also ganz einfach durch negative Verknüpfung. Amarena hat da ja schon ein Beispiel für gegeben. Das kann aber alles mögliche sein. Natürlich auch unangenehmes für die Sinne. Wenn Du (rein fiktiv) kurz vor dem Orgasmus immer ein Stück Kotzfrucht auf die Zunge gelegt bekommst.
      Und so ganz schwer vorstellbar sollte es doch nicht sein, dass einen negative Erfahrungen von Dingen abhalten.

      Hat aber jetzt eigentlich nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun.
      I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it


      Evelyn Beatrice Hall

      Neu

      hofnarr schrieb:

      Sorry, die Frage ist vielleicht dumm, aber wie schafft man es bitte, jemandem Orgasmen zu verleiden??
      Das Prinzip ist relativ einfach, aber es braucht halt Zeit, wie jede Konditionierung.
      Wenn man über vier Jahre lang jedesmal hört wie eklig, mühselig, anstrengend und übelkeitserregend es ist und man im Grunde kein Recht darauf hätte, dann verleidet es.
      Obwohl das eigene Hirn dir sagt, dass es Lügen sind.
      Insbesondere, wenn man selbst dafür verantwortlich war, dass der Partner zuvor selber einen Orgasmus geniessen konnte.

      Wie du herauslesen kannst, war es keine einvernehmliche Konditionierung und ich könnte mich heute selbst dafür ohrfeigen, dass ich diese beiden Beziehungen nicht früher beendet habe, aber es ist jetzt nunmal so.
      Das Lösen dieser negativen Konditionierung hat knappe 11 Jahre gedauert, einfach als Info am Rande.
      Keine Lüge reicht je bist zur Wahrheit - keine Kette reicht länger als zur Freiheit

      Neu

      Dass das Lösen von so einer negativen Konditionierung "knappe 11 Jahre" gedauert hat, wie @Satyra schrieb, zeigt ja, wie vorsichtig man bei dem Thema Konditionierung sein muss. Und gerade im sehr sensiblen sexuellen Bereich, wo negative Erfahrungen ohnehin schon sehr sehr schwer wiegen.
      Ich fand die Idee hier auch gut, es erstmal mit einem positiven Geruch zu testen. Ob das Ganze überhaupt was für die beiden Beteiligten ist.

      Neu

      Alexis Raven schrieb:

      Dass das Lösen von so einer negativen Konditionierung "knappe 11 Jahre" gedauert hat, wie @Satyra schrieb, zeigt ja, wie vorsichtig man bei dem Thema Konditionierung sein muss.
      Es zeigt jedoch auch, dass es ein großes Wissensdefizit gibt, wer und was helfen könnte, damit es keine X Jahre dauert. Denn das muss es nicht.
      Existence could not resist the temptation of creating me

      Neu

      ob dieses Ding mit der „Konditionierung“ tatsächlich funktioniert, daran habe ich irgendwie meine Zweifel. Und vermute ohne das aktive mit-denken und wollen der betreffenden Person wird das nix. Und dann ist es wohl keine richtige Konditionierung?! Nun ja …

      Habe mich da aber auch nie wirklich eingelesen.

      Mein erster Gedanke beim lesen es EP war: oh klasse, kenne ich noch aus alt.sex.stories im Usenet …
      Be blessed and unstoppable!

      Neu

      @Existentmale
      Richtig, es muss keine 11 Jahre dauern, um so etwas zu lösen.
      Aber mit Mitte Zwanzig fehlt einem da schlichtweg die Erfahrung und - wie du sagst - das Wissen und ein grosses Stück Scham hat bei mir ebenfalls mitgespielt.
      Bei mir war es allerdings auch eine komplett andere Basis, als beim Thread-Ersteller hier.
      Keine Lüge reicht je bist zur Wahrheit - keine Kette reicht länger als zur Freiheit

      Neu

      Existentmale schrieb:

      Es zeigt jedoch auch, dass es ein großes Wissensdefizit gibt, wer und was helfen könnte, damit es keine X Jahre dauert. Denn das muss es nicht.
      Was natürlich auch ein bisschen damit zusammenhängt wie dies individuell zustande gekommen ist.Ganz so mal eben geht das nicht!
      Aber sich professionelle! Hilfe zu holen ist sicher nicht verkehrt.
      I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it


      Evelyn Beatrice Hall