Jugendschutz

      Jugendschutz

      Da der Jugendschutz immer wieder für Beschwerden sorgt könnt ihr in Zukunft euren Unmut in diesem Thread äußern.

      Ich persönlich finde den deutschen Jugendschutz wegweisend. Ja, in Teilen schießt er auch mir über das Ziel hinaus, dennoch finde ich das damit einhergehende Prinzip gut.

      Pro
      Meine Erfahrungen mit den Behörden sind durchweg positiv, dass sie unnötig Ärger machen kann ich nicht bestätigen
      Kinder und Jugendliche sollten nicht alles sehen und lesen können (Ich finde das ist nicht die Pflicht der Eltern, sie können nicht immer und überall ihr Kind überwachen)
      Ich freue mich selber darüber keine Bilder von Cuttings und KV zu sehen weil diese auf rechtskonformen Seiten in einem FSK18 Bereich liegen
      Es gibt kostenlose Möglichkeiten, dass jeder Erwachsene dennoch Zutritt erhält (Verifizierung und Sendezeitbegrenzung)
      Ich bin 18 ist keine ernsthafte Zugangsbeschränkung wenn man nur auf "Ja" klicken muss, dass kann jedes Kind!
      In der Regel (bei mehr als 90%, bei heftigen Verstößen anders) keine Kosten und rechtlichen Auswirkungen eines eingeleiteten Verfahrens wenn der Betreiber den Forderungen nachkommt

      Kontra
      Es ist eine reine Insellösung, das Netz hält sich nicht an staatliche Beschränkungen, jedes Kind kann Seiten wie Youpo.....com oder die SZ aufrufen.
      Es gibt keine klaren Regelungen damit herrscht bei Betreibern oft große Unsicherheit. Ein Katalog oder eine sehr ausführliche Infoseite seitens der entsprechenden Behörden wäre gut
      Grauzone bei Aufklärung über Gefahren, hier sehe ich ein großes Problem beim Jugendschutz. Bei Abwägungen wird der Gedanke der Gefahrenminimierung durch entsprechende Aufklärung teilweise (persönliche Meinung) nicht ausreichend gewürdigt.


      Bedenkt bitte, dass dem Betreiber die Hände gebunden sind, wenn ein Thema nach deutschem Recht FSK18 ist dann muss er dieses verschieben. Ansonsten riskiert er eben Ärger mit Behörden, Kosten und so etwas dürfte schnell die Schließung des Forums zur Folge haben. Egal wie sehr ihr also auf Regelungen schimpft, solange diese Gesetz sind muss sich hier danach gerichtet werden. Einzige Ausnahme ihr habt einen größeren fünfstelligen Betrag übrig und wollt diesem dem Forum spenden damit der ein oder andere Musterprozess durch die ganzen Instanzen geführt werden kann und der Betreiber entsprechend für seinen Zeitaufwand entschädigt wird :)

      Wenn euch eine Modentscheidung oder der Hinweis eines Users auf FSK18 nicht passt diskutiert das bitte in Zukunft hier! So bleiben die Threads von Offtopics frei, DANKE!
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Gentledom () aus folgendem Grund: Tag gesetzt :)

      Hallo Gentledom,

      Eigentlich habe ich gerade vergebens nach dem Thread gesucht, um den es in diesem Thema wohl geht.
      Ich bin nicht verifiziert und kann so etwas dann eben einfach nicht lesen. Das ist okay. Schlimm fände ich es, wenn meine Kinder es lesen könnten, denn bei aller Offenheit, die heute herrscht, ist es für sie ein Thema, vor dem ich sie beschützen möchte und ganz genau weiß, an mir kommen sie vorbei. Ich bin froh, dass sie an der hier gezogenen Grenze nicht vorbei kommen können.
      Danke an diejenigen, die hier ein Auge darauf haben.... erstmal vollkommen unabhängig von Paragraphen.
      Hallo Inka,

      einer der Mods hat das Thema bereits verschoben, es ging um Nadeln und das Zunähen von Genitalien, zum Glück reagieren unsere Mitglieder (melden) und Mods (verschieben) immer schnell und es kommt eh selten (pro Jahr nie mehr als zweimal bisher) vor, dass mal ein FSK18 Thema (oder das sich zu leicht dahin entwickeln kann) im allgemein zugänglichen Forum auftaucht. Die Frage selbst war übrigens noch nicht FSK18 aber wenn einer eine Antwort geschrieben hätte wäre es sehr sicher FSK18 gewesen... nun kann im Veribereich geantwortet werden ohne dass der Betreiber deswegen Ärger bekommen kann :)

      Ich finde es spannend, dass besonders Eltern hier (aber auch andernorts) den Jugendschutz loben, die Kritiker hingegen haben seltenst eigene Kinder.

      Also wenn du irgendwann mal einen Verifizierer triffst bist du auch drin aber deine Kinder haben bei uns eben keine Chance... außer natürlich sie sind 18 Jahre alt und verifiziert aber dann sollten sie den Zugang auch haben dürfen :)

      Liebe Grüße

      Gentledom
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
      Hallo Gentledom,

      Ich habe das Thema gestern gelesen und wollte etwas dazu schreiben, gerade auch in Bezug auf meine Kinder.... und habe mich eigentlich gefreut, dass es verschoben ist.

      Ich denke, es ist natürlich, dass Eltern da kritischer sind. Wenn man Teenager von außen betrachtet, wirken sie oft so abgeklärt, als ob ihnen nichts zu schlimm ist. Wenn man sie zu Hause erlebt, bemerkt man erst richtig, wie extrem verletzlich sie in diesem Alter sind...
      Wenn du beim nächsten Mal wieder bei einem Thema ein flaues Gefühl hast schreib hier (nicht im Thread) ruhig etwas dazu und melde es auch. Besser zu viel als zu wenig Meldungen :) Wenn es dann doch kein FSK18 Thema ist wird dir niemand den Kopf abreißen, wie geschrieben es ist teilweise selbst für Profis nicht leicht sich da bei Grenzfällen festzulegen...
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
      Da die Frage per PN kam, diese sicher aber auch andere haben hier die Themen (nicht abschließend) die grundsätzlich eine FSK18 Tendenz haben...

      Atemreduktion, außer solche die sehr sicher safe sind (HoM dürfte als Thema erlaubt sein)
      Klinikspiele (Nadeln, Cutting, Infusionen, etc)
      Spiele mit Fäkalien oder Blut, je nach Kontext und Darstellung mitunter auch andere Körperflüssigkeiten
      Extreme Formen von BDSM, speziell Bilder von schwereren Spuren oder Berichte/Bilder von extremer Erniedrigungen
      Wie man an FSK18 Produkte (Filme, Substanzen etc) gelangt, außer Quellen die nach deutschem Recht legal sind
      Gruppensex (Gangbang speziell)
      Inzest, Tiere (auch wenn beides in Deutschland legal sein kann, je nach Durchführung)

      Das liest sich nun so, als wäre fast alles verboten. Das ist aber Nonsens, im Bereich Bondage und Fetisch gibt es fast keine Themen die zu Problemen führen können und auch im Bereich DS sind nur Randbereiche betroffen, einzig wirklich heftiger SM (den hier eh nur ein kleiner Teil betreibt) und ganz speziell der Bereich Klinik hat wirkliche Probleme mit dem Jugendschutz. Grundsätzlich gilt je mehr in Richtung sexueller Darstellung umso problematischer, je mehr es um Gefahren oder Gefühle geht umso entspannter.
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
      @Inka
      Hallo Inka,

      ich glaube, ich hab hier eine Welle in gang gebracht, die ich gar nicht in gang bringen wollte.
      Ich habe extra geschaut was alles so, in dem Thema SM steht und über was geschrieben wird.
      Es gibt Themen wie:
      Einfach nur abmelken! ?
      Peitsche - die Königin der Schlaginstrumente/-werkzeuge??
      Spiele mit Strom und oder Teenager
      Wer hat Erfahrung damit?
      und beim letzten ist sogar ein Bild zusehen.

      Nun kann ich es nicht mehr ändern, wo soll ich die Grenze ziehen was nun in FSK18 gehört oder nicht. Mein
      Partner hat mich wieder wach gemacht und aus dem Bett geschmissen, damit ich Gentledom anschreiben kann für mich das Thema zu verschieben, denn das konnte ich nicht. Auch ich bin nicht verifiziert genauso wie du.

      Deinen Kindern oder auch den vielen andern Kindern auf der Welt wollte ich ganz bestimmt nichts böses.
      Und nun könnt Ihr alle aufhören mich zu steinigen, denn wer ohne Fehler ist, der schmeiße den ersten Stein.

      Schön, das es jetzt eine Liste gibt, für Themen die in FSK18 gehören.

      Lg

      Gast 124 schrieb:


      Und nun könnt Ihr alle aufhören mich zu steinigen, denn wer ohne Fehler ist, der schmeiße den ersten Stein.

      Schön, das es jetzt eine Liste gibt, für Themen die in FSK18 gehören.


      Weder hier noch im anderen Thread bist du in irgendeiner Weise gesteinigt worden. Der Hinweis mit dem Verschieben war an mich und die Mods gerichtet, das kann sonst niemand. Hier geht es allgemein um Jugendschutz und zu deinem Thread hat Gentle ja auch geschrieben, dass die Frage nicht FSK18 war.
      @Gast 124

      Ich hatte nicht die Absicht, irgendjemanden an den Pranger zu stellen oder zu steinigen. Ich hätte noch nicht einmal sagen können, dass das Thema von dir war.

      Wir bewegen uns hier immer wieder an Grenzen entlang... und ich bitte dich, es weder als Abwertung noch als persönlichen Angriff zu sehen, dass ich es gut fand, dass hier eine gezogen wurde.

      Das, was ich geschrieben habe, hatte für mich nichts mit dir zu tun. Wie gentledom schon gesagt hat, war es mehr das, was aus dem Thema werden könnte als das, was du geschrieben hast.
      Liebe Grüße,
      Inka

      Gast 124 schrieb:

      Einfach nur abmelken! ?
      Peitsche - die Königin der Schlaginstrumente/-werkzeuge??
      Spiele mit Strom und oder Teenager


      Einfach nur abmelken kann schnell in den Bereich FSK18 gehen, muss es aber nicht.

      Ein Artikel über Peitschen ist kein Problem

      Strom kommt darauf an, auch das kann FSK18 sein muss es aber nicht... die rechtliche oder auch moralische Frage zu beleuchten ist grundsätzlich in Ordnung

      Spielen mit Teenagern, kann FSK18 oder sogar illegal sein, hier kommt es darauf an was drin steht.

      Der ganze Kram ist recht kompliziert und deswegen wird hier niemand gesteinigt. Ich habe ausdrücklich sogar geschrieben, dass die Fragestellung zu Nadeln und Nähen an sich noch nicht FSK18 war, wären aber Antworten gekommen wären wir sehr schnell im Bereich FSK18 gewesen. Wir hatten hier sogar mal ein Posting von jemanden wo ich zuerst dachte es ist über die Grenze und damit FSK18 und muss gelöscht werden. Der Beitrag war stark frauenverachtend. Davor war aber alles normal und weil Giz kurze Zeit später einen super humorvollen Beitrag zu dem Mist geschrieben hat und auch weitere seinem Beispiel gefolgt waren war das Thema plötzlich nicht mehr FSK18, es war eher ein Beispiel dafür, dass Menschen mit einem solch frauenverachtenden Weltbild in der Gesellschaft keinen Platz haben und somit war der Beitrag in meinen Augen sogar pädagogisch sinnvoll. Die Grenzziehung ist immer so eine Sache und ich würde nicht einmal sagen ich könne alle Sachverhalte so bewerten wir sie die Behörde XY bewerten wird. Manchmal sind die sich ja selbst nicht einig obs nun FSK18 ist oder nicht (alles schon erlebt).

      Daher wird auch niemanden hier der Kopf abgerissen... dafür müsste schon wer Kinderpornographie einstellen und dann hat die Person zu Recht keinen Kopf mehr... und solche Themen werden nicht verschoben sondern gelöscht... also wenn etwas verschoben wird wars einfach nur an der falschen Stelle und das kann passieren. Echte Fehler dann wird es gelöscht.

      Wenn ihr euch unsicher seid bei einem Thema meldet es.

      Wenn ihr ein Thema einstellen wollt und euch nicht sicher seid könnt ihr mir vorab gerne die Threaderöffnung schicken.

      Nochmals die Liste ist nicht abschließend, es ist nur eine Orientierung für Leute die solche Themen einstellen wollen.
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
      @Inka Ich habe das Thema auch gesucht weil mir auf der Seele gebrannt hat, was dazu zu schreiben. Ich arbeite im sozialen Bereich und kann nur bestätigen, dass sich Kids etwas raus ziehen und damit verbinden, dass das so sein muss. Ich geh einen Schritt weiter und behaupte, dass viele auch mit 18 noch nicht richtig entscheiden können. Da fehlen Erfahrungen, die die Kids noch gar nicht haben. Sie sind volljährig mit 18, aber was heisst das schon? Voll entscheidungsfähig sind sie deshalb noch lange nicht.
      @Tobias
      Ich komme aus dem medinzinischen Bereich und hatte auch so meine unschönen Assozitionen, was sich Kinds aus diesemThema rausziehen können und was sie auch sehr unschön miteinander verbinden könnten.
      Wobei die 18 eben einfach die magische Grenze ist, an der sie selber entscheiden dürfen. Die haben wir noch nicht erreicht, ich weiß nicht, wie es dann sein wird. Ich weiß nur, dass es eine ganze Reihe Filme und Themen gibt, bei denen ich wohl nie 18 sein werde :D
      Wenn jemand wählen, für den Staat eine Waffe führen, allein den PKW nutzen, eine Patientenverfügung verfassen, Hasch konsumieren, Pornosternchen werden und in ein Bordell gehen kann, dann sollte er/sie auch selber entscheiden welche Inhalte er/sie sich im Netz anschaut. ich finde es gut, dass wir keine 21 Schwelle mehr in Deutschland haben. Ab 18 Jahren ist eine Person erwachsen und darf über ihr Leben frei entscheiden, inklusive Irrwegen.

      Das überlasse ich lieber den Amis :)
      "Es ist gleich willkürlich, ob man den Leuten sagt: ihr sollt nicht frei, oder: ihr sollt und müsst gerade auf diese und keine andere Weise frei sein." Joseph von Eichendorff
      Ich denke auch, dass viele mit 18 noch nicht erwachsen sind, aber mit 21 auch noch nicht.
      Und manche mit 40 noch nicht.
      Deswegen denke ich, es ist gut, wie es ist. Wir müssen sie einfach erwachsen werden lassen und ihre eigenen Fehler machen lassen.
      Loool.... Manchmal ist es Lustig was wir für Grundsatzdiskussionen hier führen.
      Da gibt es ein Gesetzbuch hier in Deutschland... da steht auch drin wann einer so einiges tun darf und wann nicht.
      Da müssen wir wirklich nicht diskutieren sonder einfach nur akzeptieren.
      Ich bin Gentle schön öfters für sein wachsames Auge in FSK 18 Dingen dankbar gewesen, weil ich nämlich nicht möchte, dass
      unser schöner Platz des Austausches hier dicht gemacht wird.

      Daher auch danke für den Thread :)

      Cheers

      Giz
      auch wenn es jetzt nicht in dieses Thread passt, das will ich aber noch los werden
      ​weil ich nämlich nicht möchte, dass unser schöner Platz des Austausches hier dicht gemacht wird.


      sicher ist es netter Platz des Austausches und auch für mich ist FSK18 wichtig.
      Alle können sich über mein Thread " Nadelspiele" austauschen, nur ich steh mit meiner Frage immer noch alleine da. ;(