Spiele in der Öffentlichkeit... wo sind eure Grenzen?

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      das ding mit/in der öffentlichkeit - an und für sich ganz einfach aus meiner sicht unabhängig von bdsm, konsens, praktik, vanilla, lesbisch, schwul und was weiß ich...

      no go ist alles was dritte als sexualisierte handlung mitbekommen könnten - grade das etwas sexualisiert rüberkommt ist das problem, besonders in situationen die andere (die breite masse), soferne sie nicht selbst fetischisten, bdsmler oder sonstwie von nicht alltäglichem erregbare sind, als ganz sexbefreit wahrnehmen

      ein fotoshooting mit latex oder auch im bdsm kontext mag ganz hochglanzmässig quasi reduziert auf die ästhetik sein, ein anderes aber hat den pornotouch, letzteres wird dann sehr wohl zu recht von der umwelt als nicht akzeptabel angesehen und als sexuelle belästigung wahrgenommen

      mich erinnert diese diskussion immer an meine gleichgeschlechtlichen zeiten, da wurde immer groß getönt wie intolerant die umwelt sei, aber total negiert bzw. verdrängt, dass auch ein heterosexuelles paar, dass sich in der öffentlichkeit quasi auffrisst als ärgerniss wahrgenommen wird, bzw. an die überzeichneten aber doch mit wahren kern ausgestatteten folgen von little britain mit der kunstfigur daffyd de.littlebritain.wikia.com/wiki/Daffyd_Thomas

      50 plus - da muss ich einfach auch meinen senf dazu geben, typischer fall von blinder fleck, weil quer über alle altersgruppen dürfte der prozentsatz von bdsml ern gleich hoch sein, also keine frage des alters eher des umfeldes...

      Gentledom schrieb:

      Grummel... nun hat es mich erwischt ein schöner Post und wegen der Internetverbindung ist alles weg...

      Dass meine ALtergrenze anecken wird war mir klar ;)

      Also die Kurzfassung...

      50 Jahre ist keine 100% starre Grenzen. In einer Umgebung von zum Beispiel Künstlern gehe ich von mehr Weltoffenheit aus. Daher ist es eine Grenze die ich für mich gezogen habe wenn ich die Umgebung nicht sehr gut einschätzen kann.

      Ich denke aber wir sind und einig, dass die Flexibilität sich auf neue gesellschaftliche Entwicklungen einzulassen bei Personen von 25 im Schnitt höher ist als bei Personen von 85 Jahren.

      Für mich ist es also die Frage an welcher Stelle habe ich den Wunsch dieser Offenheit und an welcher habe ich die (hoffentlich) berechtigte Erwartung. Bei einer Erwartung handel ich anders als wenn ich nur den Wunsch habe, es aber eben nicht bei der Zielgruppe voraussetze.

      ...




      Lieber Gentledom,

      das mit der Einteilung in Alterskategorien hat den großen Nachteil, dass man - sofern man nicht vorzeitig vom Trekker überfahren wird - früher oder später in genau diese Kategorien fallen wird. D.h., auch wenn du dich heute in der Jugend einer 24, 31, 37 oder 42 Jahre sonnst, kommt unweigerlich der Tag, an dem du zur Betonkopffraktion der über 50 Jährigen zählen wirst. Es freut mich, dass du unsere Künstler für so weltoffen hältst, dass du ihnen auch noch jenseits der 50 eine gewisse gesellschaftliche Teilhabe zugestehen magst, alleine - ich muss dich enttäuschen: auch unter den Künstlern gibt es jede Menge Nazis, Zurückgebliebene, Starrköpfe und sonstige Gesellen, denen man wenig Offenheit zugestehen wird.

      Dann schreibst du, die Flexibilität sich auf Neues einzulassen, sei bei den 25 Jährigen im Schnitt höher als bei den 85 Jährigen. Hier machst du einen kapitalen logischen Fehler, lieber Gentledom. Der Vergleich hinkt nicht nur wegen des extrem unterschiedlichen Alters der Vergleichsgruppen, darüber hinaus berücksichtigt dieser Vergleich in keinerlei Weise den Umstand, dass sich ein 25 Jähriger praktisch nur auf Neues einlassen kann - denn das Alte kennt er mangels Lebenszeit überhaupt nicht. Der Alte hingegen hat tatsächlich eine Vergleichsmöglichkeit für seine Wahl und wird deshalb (meistens nicht zu Unrecht) etwas reluktanter zurückhaltender (Hasi sagt, ich soll nicht immer so geschwollen daherreden) an die Bejubelung der neuen Zeiten gehen als der 25 Jährige, der gar nicht weiß, wie schön das früher noch war, als man noch überall rauchen durfte, die Männer immer Recht hatten und Frauen einfach nur hübsch sein mussten. Du verstehst? ;)

      Was jemand in der Öffentlichkeit tun mag oder nicht, ist in jedem Fall eine persönliche Entscheidung. Wer möchte, dass er als lässiger Hund von großer Eleganz wahr genommen wird, sollte sich vielleicht ein wenig über das "comme il faut" seiner vorgesehenen Spielwiese erkundigen und erst dann zur Tat scheiten.

      Freundliche Grüße,
      Christoph
      Niemand Unbeteiligtem sollte etwas offensichtlich sexuelles oder gewalttätiges aufgezwungen werden, finde ich. Das Problem ist die Grenze ;). Morgens um 3 in einer Seitengasse ziehe ich die Grenze ganz anders als Montag morgens vor dem Kindergarten. Ein weiteres schönes - reales - Beispiel, Köln bei der CSD Parade - da gibt es das ein oder andere zu sehen, was sicherlich den üblichen Rahmen sprengt. Sollte der der daran völlig Desinteressierte deswegen dann das Haus nicht verlassen, weil es könnte ja sein, das ... oder sollte wegen diesem Menschen das Event dann besser nicht abgesagt werden?

      Alter - ich bin mittlerweile soweit, das ich jüngere Leute (20..) oftmals für deutlich intoleranter und unflexibler halte als die älteren Semester. Mag aber auch an Umfeld und vor allem eigenem Alter liegen ;).
      Spannend, dass hier die "Altersgrenze" mindestens genauso intensiv diskutiert wird, wie das eigentliche Thema ! :)

      Als "Neuling" finde ich es zunächst mal ganz toll, wie sich hier alle mit den Themen auseinandersetzen und teilweise Wortkreationen / sprachliche Akrobatik betreiben, dass man sich ein "Grinsen" kaum verkneifen kann !
      Das macht Spaß ! ;)

      Zum Thema:

      Halte es wie von einigen bereits beschrieben ... in der Öffentlichkeit eher nur so, dass es die Öffentlichkeit entweder gar nicht mitbekommt oder es nicht als das wahrnimmt, was es ist.
      Wenn das Spielfeld an einem Ort ist, wo wir normalerweise niemanden erwarten .... aber dann doch, dann Pech gehabt !

      Zum "Subthema" Alter:

      Alter schützt vor Dummheit nicht ... aber vor Intelligenz auch nicht.
      » "That's when you know you've found somebody special. When you can just shut the fuck up for a minute and comfortably share the silence."

      Mia W.

      Senior B. schrieb:

      Alter schützt vor Dummheit nicht ... aber vor Intelligenz auch nicht.


      Dennoch neige ich der Meinung zu, dass derzeit niedriges Alter nicht unbedingt mit Liberalität zusammenhängt. Es scheint eine merkwürdige verknöcherte Grundhaltung bei den derzeit wirklich jungen Altern aufzutreten die ich nicht für möglich gehalten hätte. Was den CSD angeht, glaube ich dieses Beispiel ist schwierig denn da wird durchaus so einiges nach aussen aufgezwungen was man nun wirklich nicht unbedingt jedem offerieren muss. Ich kenne die Kölner Version nicht, aber da gibt es Aktivitäten an hellichtem Tag die m.E. öffentlich nicht sein müssen und zwar vollkommen unabhängig von der sexuellen Ausrichtung und dem Alter.

      Generell behaupte ich, man sollte mit der eigenen Freiheit nur soweit öffentlich bleiben wie dieser Anblick jemandem nicht unbedingt aufgezwungen wird. Das heisst wer es sehen würde weil er hinguckt obwohl nun wirklich nicht unbedingt hingucken muss...hat halt Pech. Andererseits denke ich in einem Kontext wo genau diese zu erwarten ist muss derjenige der dorthin geht liberal sein. Es wäre daneben direkt zum CSD zu gehen und sich aufzuregen wie freizügig es da zuginge. Es ist aber durchaus störend wenn ich zwei Straßen weiter nicht treten kann ohne Leute zu Gesicht zu kriegen die irgendwie v.a. exhibitionissch drauf sind.

      Gutes Beispiel, wenn ein Exhibitionist seine Neigung auslebt bei Leuten die es nicht stört, meinetwegen mit öffentlichem Akt im Club...meinetwegen auch gern in einer Disco wo alle die glotzen sich halt dazu entscheiden dies zu tun...warum nicht. Ein Exhibitionist in einem Park bei Leuten die es wirklich schockt ist daneben, denn auch das ist irgendwie eine Form mentaler Gewalttat.

      Soweit.
      Hallo ihr Lieben.
      BDSM in der Öffentlichkeit ist für mich kein Problem,solange man ein paar Regeln aufstellt.
      1.Es muss legal sein.Man sollte immer wissen welche Gesetze man beugt oder wo man ein Risiko eingehen könnte im Knast zu landen.
      2.Unbeobachtet ist alles erlaubt.Regel 1.wird unter Menschenmassen,ec.mit einbezogen.
      3.GANZ WICHTIG!Minderjährige sind immer ausgeschlossen.Sobald Kinder auftauchen ist schluss mit spielen.

      Alles andere kann man kaum vorraussehen.Zb.wenn ein frommer Christ,oder Moslem in dem Moment einen Blick in´s Auto wirft und der Fahrer ist zufällig nackt...
      Nackt autofahren ist legal solange man nicht aussteigt.Mein Schatz durfte das schon tun und wurde dann auf einem Aldiparkplatz abgestellt...
      War ein toller Nervenkitzel!
      Orgasmus holen auf einem Parkplatz mit viel Menschenzulauf...schön peinlich!
      Anspucken wenn im Laden niemand hinschaut...
      Hose runter in der Umkleide,im Fahrstuhl ec.geht alles,kein Problem.
      Die Vorstellung erwischt zu werden ist schon scharf,zumal mein Liebster keine Ahnung hat wie gut ich da aufpassen muss das wirklich alles sicher ist.
      Ich habe ja die Verantwortung und muss abschätzen was gefährlich wäre und was ich lieber lassen sollte.
      Ich ´betrüge´auch gerne.
      Zb.sollte er sich mal mitten im Gespräch mit seinen Sype-Kumpels einen Orgasmus holen.Er musste seine Augen schließen und dann nahm ich ihm(zur Sicherheit) die Brille ab.Ich klickte auf den Bildschirm und sagte ihm er soll leise kommen.Er dachte das Micro wäre on. :evildevil:Und hat sich ziemlich gewunden das ihm blos kein Laut entweicht!!
      Ich wäre nichtdas Risiko eingegangen das er sich vor seinen Busenfreunden blamiert,er sollte das aber glauben!
      In sofern:alles gut mit Hirn und Verantwortung.

      LG
      Anne.
      Don´t worry,be happy
      Wenn man darauf achtet, dass es gar niemand mitbekommen *kann*, weil keiner da ist, dann würde ich das aber eher "Spielen draußen" nennen als "Spielen in der Öffentlichkeit". Öffentlichkeit klingt für mich nach "unter Leuten".
      Hallo zusammen,
      ihr macht einem vielleicht Mut......
      Mir steht wahrscheinlich bevor, an der Leine durch die Fußgängerzone geführt zu werden.....Kicken würde mich das schon, allerdings weiß ich nicht, ob die Idee so gut ist. Erstens wegen der vielleicht Entrüsteten und zweitens, wie schon genannt wurde, das liebe YouTube....
      Na ja, ich hoffe, dass mir ein gutes Angebot einfällt, um es abwenden zu können.
      Ideen, die mir aus der Patsche helfen können, sind willkommen.

      Gruß
      Extra
      Ein Lächeln kostet nichts...
      Muss es denn unbedingt die Fußgängerzone sein? Würde nicht erst einmal der Park reichen? Bei diesem trübem kalten Wetter sind dort doch eher wenige unterwegs, aber es wäre immer noch draußen?
      Und wenn es schon die Öffentlichkeit in der Fußgängerzone sein muss, wäre es dir erlaubt einen Schal und Mantel zu tragen, sodass die Leine nur soweit heraus ragt, dass du geführt werden kannst, es aber nicht all zu offensichtlich für dich ist.
      Offensichtlich ist da eine Ambivalenz bei dir zwischen Reiz und Scheu. Oder ist das öffentliche sichtbare Ausführen so wichtig?
      Fliegen ist wie fallen, nur andersherum.

      Lancelot schrieb:

      Bestehe auf einer Fußgängerzone in Saudi Arabien. Bei der Rolle, die Frauen dort spielen, fällt das gar nicht auf. :)


      Nichts für ungut ... Andere Länder andere Sitten, andere Religionen.. Ich finde nicht, dass man hier einen Vergleich zu einer DS Beziehung im BDSM kontex führen sollte...
      mag aber auch nur meine Meinung sein ;)

      cheers

      der Giz
      @WahWah

      Ich bin mir ja nicht sicher, ob er mir nur ein mulmiges Gefühl verpassen wollte, oder ob es wirklich so ernst gemeint ist. Das mulmige Gefühl hat er jedenfalls hingekriegt. Und das finde ich auch nicht schlimm. Ich selbst würde jetzt auch nicht "glotzen", wenn mir ein Pärchen begegnen würde, bei dem Sub an der Leine geführt wird. Wie schon geschrieben, ich fürchte da am meisten die Handyfilmchen.


      @Der_Giz: ich Stimme dir voll und ganz zu


      Ich konnte ihm in der Zwischenzeit ein Angebot machen, das er angenommen hat...(puh, nochmal Glück gehabt)
      Ein Lächeln kostet nichts...

      extra 1 schrieb:

      @WahWah

      Ich bin mir ja nicht sicher, ob er mir nur ein mulmiges Gefühl verpassen wollte, oder ob es wirklich so ernst gemeint ist. Das mulmige Gefühl hat er jedenfalls hingekriegt. Und das finde ich auch nicht schlimm. Ich selbst würde jetzt auch nicht "glotzen", wenn mir ein Pärchen begegnen würde, bei dem Sub an der Leine geführt wird. Wie schon geschrieben, ich fürchte da am meisten die Handyfilmchen.


      @Der_Giz: ich Stimme dir voll und ganz zu


      Ich konnte ihm in der Zwischenzeit ein Angebot machen, das er angenommen hat...(puh, nochmal Glück gehabt)


      Ich finde es gut das ihr eine andere Lösung gefunden habt.
      Ich persönlich würde das von meinem Sub gar nicht erst verlangen. Ich würde es ihm androhen um ihm dann die Möglichkeit zu geben mir was anderes anzubieten.^^

      Zum Thema :
      Wir tragen beide in der Öffentlichkeit unseren Schmuck. Also er ein Lederhalsband mit Schloss hinten dran, ich eine eng anliegende Kette mit den Schlüsseln für sein Halsband und den KG.
      Das geht. Auch wenn da schon mal ein komischer Blick kommt. Ich stehe zu meiner Neigung und wenn jemand fragt bekommt er auch Auskunft.
      Was ich nicht mag ist öffentliche Vorführung oder Demütigung in Form von Gewalt.
      Das kann der dominante Part auch subtiler gestalten. Das der Nervenkitzel an der Sache eh im Kopf entsteht reicht das auch meist.
      Es sind kleine Dinge die dem Sub seine Position spüren lassen.
      Bspw das er im Taxi hinten sitzt, das er die Tür aufhält, die Tasche trägt, im Restaurant nicht selber bestellt, im Geld fragen muss wenn er etwas kaufen will, etc.
      Was natürlich immer geht sind die unsichtbaren Dinge, wie Plug, vibrierende Dinge mit Fernbedienung, bestimmte Kleidung unter der Alltagskleidung tragen, sowas.

      Was man Nachts um halb drei im Wald veranstaltet steht wieder auf einem anderen Blatt.^^
      Nie gezählte Tage liegen hinter dir,
      in denen der Moment, so oft,
      so wichtig für dich war.
      Es ist doch dein Traum,
      mit dem du diesen Weg gegangen bist,
      deine Gefühle, die dich haben glauben lassen
      und deine Sehnsucht, die dich noch immer
      nicht zu Ruhe kommen lässt.
      Es ist noch immer dein Weg,
      der zu dir gehört.
      Fang dir deine Träume - Staubkind.
      Hier klingt auch etwas an, was man mit "Voyeurismus" und in erweiteter Form "Candualismus" bezeichnet.

      Es gibt Personen, die Befriedigung darin finden, wenn sie zuschauen können, wie eine Frau oder ein Mann abgerichtet wird. Eine "Domina" berichtete, daß sie ihren Lebensunterhalt gutteilig durch solche Zuseher bestritt. Diese durften beobachten, wie sie an ihre Kunden heranging und zahlten dafür an die Domina bzw. in einigen Fällen auch an den Züchtling.

      Man findet auch im Internet Inserate, in denen SM-Partner sich zum Zusehen anbieten bzw. Voyeure nach solchen Gelegenheiten suchen.

      Es reizt jedoch offenbar auch manche SM-Partner, eine Session in Anwesenheit von Dritten durchzuspielen.

      Hier lehrt die Erfahrung, daß ein Voyeur -- sei er männlich oder weiblich -- in der Regel sich auch aktiv an dem Geschehen beteiligen möchte. Weil dafür oft viel Geld geboten wird, läßt man den Voyeur dann gewähren. Fast immer brutalisieren diese sich. Darüber könnte man viel berichten.

      Aber die bei weitem größere Gefahr wurde ja hier schon genannt: das offene oder heimliche Filmen. Wenn also schon ein gutzahlender Voyeur (oder vielleicht ist es ja auch ein "guter Bekannter", die "engste Freundin" oder jemand aus dem persönlichen Umfeld) zusehen möchte, dann ist es unbedingt geboten, zumindest durch eine Augenlarve die Identität zu verhehlen. Man sollte sich da auf keinen Fall auf deren Anständigkeit und Verschwiegenheit verlassen!

      Im Internet kursieren ja auch einschlägige Filme, in denen der dominante Partner vorzugsweise in Kutte mit Maske auftritt, während der andere Partner eine Schimütze trägt. So wird die gebotene Diskretion grundsätzlich gewährleistet.

      Dringend abzuraten ist auf jeden Fall -- auch gegen hohes Entgelt -- offen vor einer fototechnischen Apparatur zu agieren. Mit Sicherhreit tauchen solche Bilder früher oder später am Arbeitsplatz und im sozialen Umfeld der Dargestellten auf. Dafür sorgen schon "liebe Freunde"!
      Ich bin ja erst seit kurzem dabei. Aber spielen in der Gegenwart von Kindern geht gar nicht. Da würde ich nicht mitmachen. Ansonsten auch nur wenn möglichst wenige Leute da sind und Sachen die nicht so schlimm sind.

      Wir hatten bisher: Halsband in der Öffentlichkeit tragen aber das war mitten in der Nacht als wir zu Mc Donalds sind. Beim ersten mal ist uns auf dem Weg keiner entgegen gekommen und das Publikum bei Mc Donals waren eher jüngere Leute (nein keine Kinder). Beim zweiten mal sind wir mit dem Auto hingefahren und bei Mc Donalds war so gut wie kein Publikum da. Ich glaube nicht das ich da jetzt jemanden verstört habe.

      Letztens hatten wir Halsband + Leine auf einem kurzen nächtlichen Spaziergang aber in einem Gebiet wo so gut wie keine Autos unterwegs waren und Fussgänger gleich gar nicht. Außerdem haben wir dann einen Weg genommen wo keine Straße daneben langführte. Von daher haben wir da auch niemanden gestört.
      Alles was nicht offensichtlich ist, finde ich in Ordnung. Wenn nicht sogar anregend.

      Das können zB Sachen sein wie in Kleid/Rock und ohne Unterwäsche ins Lokal gehen. Sich dabei von Liebeskugeln verwöhnen lassen und wenn er dann womöglich noch unterm Tisch heimlich tastet wie erregt Frau schon ist.

      Oder Dom gibt Sub den Auftrag nen Typen anzufirten und heiß zu machen...

      Also ich stehe eher auf "Psychospielchen" die sonst niemandem Auffallen oder von denen jmd weiß als Dom und Sub.

      Auf offensichtliche Dinge wie ein Halsband in der Öffentlichkeit tragen, ginge für mich zu weit.
      Genauso wie Züchtigung (Ohrfeigen) oder Demütigungen in der Öffentlichkeit. Er kann mir gerne die Ansage verpassen was mich durch Fehlverhalten zu Hause noch für Strafen erwarten. Das würd mich dann im Laufe des Abends/Tages psychisch sehr beschäftigen und die Angst würd ins unermäßliche steigen, aber in der Öffentlichkeit ist es definitiv ein NoGo und Tabu
      im Kopf geht bei mir einiges. .... Jedoch scheitere ich an mir selbst....

      Sprich ich finde meinen Körper nackt nicht so zum vorzeigen, würde ihn daher nicht so ohne weiteres zeigen...

      Obwohl ich früher null Hemmungen hatte...Selbst Sex oder Spielen ginge da... Nur heute schäme ich mich zu sehr....

      Puhhh... :sofa: Jetzt ist es raus.... hab schon ganz oft angefangen und dann wieder gelöscht...

      Wenn du es jetzt lesen kannst, hab ich sogar auf senden gedrückt. ... :rot:
      Klar antworte ich @Jody

      Ich habe von früher bis heute 5 Kindern bekommen und bei jedem einiges zugenommen. ... Mein Mann liebt jedes Gramm an mir... Und das wirklich. ... Wenn ich abnehmen will, sagt er immer das es nicht zuviel sein soll. ...

      Ich habe einfach die Befürchtung das ich dann lächerlich wirke.... Obwohl ich mich doch noch recht sexy finde... Die Beurteilung anderer hält mich ab... Sonst nichts... Ich war immer selbstbewusst und habe mich und meinen Körper geliebt. ..Wahrscheinlich liegt es im Auge des Betrachters und ich sehe für einige immer noch gut aus... Trotzdem hab ich da wohl eine beknackte Wahrnehmung. ... :facepalm:

      :pardon: Es ist wie es ist...