@Sasou
ich definiere eben richtiger Sadist anders als du.
ich definiere eben richtiger Sadist anders als du.
Und die Frage ist auch, ob im BDSM Kontext gesehen die Wahrscheinlichkeit größer ist, auf einen Psychopathen zu treffen, als nachts im Stadtpark. Schließich birgt die Opfersuche und Kontaktaufnahme über Internetforen (hinterlässt Spuren) oder in Clubs (man wird von vielen gesehen) gewisse Risiken. Da dürfte es eigentlich für solche Leute einfacher sein ihre Opfer draussen im Dunkeln oder auch bei schlecht abgesicherten Prostituierten, usw. zu suchen. Nimmt man den Querschnitt solcher Fälle der letzten Jahre, dann waren die Opfer solcher Straftaten meist gänzlich zufällig ausgewählte, die einfach das Unglück hatten, zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.Viva schrieb:
ja wobei es natürlich einfach ist zu sagen alles fein ,wenn es im einvernehmlichen Bereich abläuft. Wenn man aber den psychopathischen Aspekt mit reinnimmt ist dann auch die Frage ,was hilft Dir die da die Einvernehmlichkeit? Aber das ist ein schwieriges Thema zu diskutieren oder zu druchdenken.
DarkDesire schrieb:
Und die Frage ist auch, ob im BDSM Kontext gesehen die Wahrscheinlichkeit größer ist, auf einen Psychopathen zu treffen, als nachts im Stadtpark. Schließich birgt die Opfersuche und Kontaktaufnahme über Internetforen (hinterlässt Spuren) oder in Clubs (man wird von vielen gesehen) gewisse Risiken. Da dürfte es eigentlich für solche Leute einfacher sein ihre Opfer draussen im Dunkeln oder auch bei schlecht abgesicherten Prostituierten, usw. zu suchen. Nimmt man den Querschnitt solcher Fälle der letzten Jahre, dann waren die Opfer solcher Straftaten meist gänzlich zufällig ausgewählte, die einfach das Unglück hatten, zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.Viva schrieb:
ja wobei es natürlich einfach ist zu sagen alles fein ,wenn es im einvernehmlichen Bereich abläuft. Wenn man aber den psychopathischen Aspekt mit reinnimmt ist dann auch die Frage ,was hilft Dir die da die Einvernehmlichkeit? Aber das ist ein schwieriges Thema zu diskutieren oder zu druchdenken.
Das ist nicht ganz korrekt, auch wenn ich verstehe,was Du sagen möchtest. Der Konterpart muss nicht zwingend Masochist sein, er kann auch aus der reinen Devotion heraus die Befriedigung ziehen. Und dann kann es auch für den Sadisten befriedigend sein. Es hat dann eine andere zugrundeliegende Dynamik. Da ist dann für den devoten Part der Ausdruck des D/s über den ausgelebten Sadismus des dominanten Part der Hebel.Euanthe schrieb:
Vertreter härter Spielarten würden sich mit einer Partnerin/Partner nicht wohlfühlen, wenn diese nicht einen entsprechend hohen masochistischen Anteil mitbrächten. Das ist der große Unterschied zu denjenigen, die gerade sich an dem ausschließlichen Leid und der Unterwerfung in dieses Leid suhlen. Genau genommen können sie an einer(m) ebenbürdigen Masochistischen Partner(in) keinen Lustgewinn ziehen, weil es um einen solchen auch nicht geht.
Den wird man in der BDSM-Szene eher selten antreffen. Eben weil er an Einvernehmlichkeit überhaupt keinEuanthe schrieb:
Der gefährliche Saddist, der vielleicht die BDSM Szene nutzt, geht es aber gerade darum dass das Opfer keinerlei Befriedigung zieht
Laut Lydia Beneke ist der gefährliche Sadist stark psychopathisch, der einvernehmliche Sadist dagegen nichtViva schrieb:
Die in den Ring geworfene These war nur , ob de entscheidende Unterschied nicht an die Neigung Sadismus gekoppelt sit sondern vielmehr an einer möglichen psachopathischen Persönlichkeitsstörung .
Kann so sein, ja. Ist es aber definitiv nicht bei allen! Ich muss nicht immer höher, schneller, weiter gehen um noch Befriedigung zu finden denn die finde ich immer irgendwie auch wenn ich nicht noch eins drauf setze.kara schrieb:
Sie sind kurzzeitig befriedigt - ähnlich einem Raubtier, das den größten Hunger gestillt hat -, aber nie wirklich bzw. dauerhaft 'satt' und zufrieden.
Sehe ich auch so.Viva schrieb:
Ich für mich würde die Unterscheidung dahin gehend machen, dass ein für mich gesunder Sadismus der ist, der sein Gegenüber nicht aus dem Blick verliert.
Rohdiamant schrieb:
Er zieht - wie es @kara beschreibt - seine Lust aus der Verzweiflung und Qual,
Rohdiamant schrieb:
und diese Lust erreicht er erst im Grenzbereich und darüber hinaus.
Rohdiamant schrieb:
Derartigen Sadisten ist es egal ob es dir gut geht, denn das ist es nicht was sie wollen, sondern das ganze Gegenteil.
Rohdiamant schrieb:
Natürlich beobachten sie dich und schauen ganz genau deine Regungen und Emotionen an aber nicht um sicher zu gehen ob es dir gut geht oder deine Grenze erreicht ist um abzubrechen, dich aufzufangen, denn erst dort beginnt für sie das richtige Spiel...
MoMo schrieb:
Und @kara, das "richtige" Sadisten nicht zu sättigen sind, is doch etwas zu sehr Schubladen denken. Das klingt für mich dann eher nach einer mangelnden Impulskontrolle, und hat wieder garnix mit Sadisten zu tun.
Chat.Noir schrieb:
Trennt nicht erlernte Impulskontrolle den Realsadisten vom Sexualsadisten und den verantwortungsvoll sadistischen Part im Kontext BDSM vom lediglich gewaltbereiten Sadisten im "Pseudo BDSM"?
Sehe ich anders.kara schrieb:
"Hinzu kommt die durch die instabilen und impulsiven Eigenschaften des gefährlichen Sadisten mangelhafte Verhaltenskontrolle. Der gefährliche Sadist hat sich nicht im Griff, seine innere Bremse ist schwach, doch das Gaspedal seiner sexuellen Fantasien drückt immer stärker durch"
DarkDesire schrieb:
Beziehen Sadisten ihre Lust nicht auch aus dem Gefühl der Macht, also der kompletten Kontrolle und Verfügung über den Gegenpart, was sich dann u.a. im Zufügen von Schmerz ausdrückt?
DarkDesire schrieb:
Erich Fromm schrieb dazu:
"Der Kern des Sadismus, der allen seinen Manifestationen gemeinsam ist, ist die Leidenschaft, absolute und uneingeschränkte Herrschaft über ein lebendes Wesen auszuüben, ob es sich nun um ein Tier, ein Kind, einen Mann oder eine Frau handelt. Jemand zu zwingen, Schmerz oder Demütigung zu erdulden, ohne sich dagegen wehren zu können, ist eine der Manifestationen absoluter Herrschaft, wenn auch keineswegs die einzige. Wer ein anderes lebendes Wesen völlig beherrscht, macht dieses Wesen zu einem Ding, zu seinem Eigentum, während er selbst zum Gott dieses Wesens wird."
Wer gibt dir das Recht zu bestimmen wann etwas (noch) BDSM ist und wann nicht?Euanthe schrieb:
Aber das ist dann kein BDSM, sondern Machdemonstration und Machtausübung mit dem Genuß, dass der andere Teil wirklich leidet ohne hieraus einen Gewinn zu ziehen.
Sasou schrieb:
Für mich ist ein RICHTIGER Sadist jemand, der erst dann richtig Spaß hat, wenn der Masochist keinen mehr hat.
Es mag sicher Menschen geben bei denen es so ist aber das ist vielleicht 1 unter 1.000.000 wenn nicht weniger. Ich bin so eine Vertreterin der härteren Spielarten und ich fühle mich durchaus auch mit Menschen wohl die nicht mal halb so viel Masochismus in sich tragen wie ich Sadismus. Denn das ist die Mehrzahl derer denen ich begegne und ich habe mich damit ab- und einen Weg gefunden trotzdem weitgehend zufrieden zu sein.Euanthe schrieb:
Vertreter härter Spielarten würden sich mit einer Partnerin/Partner nicht wohlfühlen, wenn diese nicht einen entsprechend hohen masochistischen Anteil mitbrächten. Das ist der große Unterschied zu denjenigen, die gerade sich an dem ausschließlichen Leid und der Unterwerfung in dieses Leid suhlen. Genau genommen können sie an einer(m) ebenbürdigen Masochistischen Partner(in) keinen Lustgewinn ziehen, weil es um einen solchen auch nicht geht.
Ich wiederhole, wer gibt dir das Recht zu beurteilen was BDSM ist oder damit zu tun hat und was nicht?Euanthe schrieb:
Der gefährliche Saddist, der vielleicht die BDSM Szene nutzt, geht es aber gerade darum dass das Opfer keinerlei Befriedigung zieht.Ihm geht es um das reine Leid. Das hat aber mit BDSM nichts zu tun.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Euanthe ()
Weil ihr Sklave sich dabei sehr beschützt fühlt und seine Befriedigung dadurch bekommt das er merkt das er ihr gehört . Es schafft eine sehr starke innere Bindung .Euanthe schrieb:
@Rozabel...
darf ich dich etwas fragen?
wenn dein Partner/Sklave keinerlei Befriedigung auf irgendeiner Eebene hat. Warum bleibt er dann bei dir?
Und danke für die Offenheit bei der Beschreibung deines Sadismus.