Sub verleihen!?

      @Krat das geht schon. Man besteht ja jetzt auch nicht nur aus Trieben, sondern geht vorerst eine Verbindung mit einem Menschen ein, für den man sich aus vielseitigen Gründen entscheidet. Die Frage ist, wie offen wird alles gehandhabt, wie stabil ist die Beziehung, etc.
      Kann ich es mit mir vereinbaren meinen Partner ziehen zu lassen, ohne das die eigenen Verlustängste mich wahnsinnig machen? Oder zerstört es die Beziehung die ich habe? Mag ich es oder lehne ich es ab? Es ist wohl eher eine Typenfrage....wenn jemand auf Verleih steht und der andere gewährt es...meine Güte, warum nicht? Tut ja keinem weh.
      Wenn ich es nicht möchte und muss es auch nicht? Super!
      Unmöglich ist garnichts :D

      Bärbel schrieb:

      Ich hätte da mal eine Definitionsfrage:

      Was genau ist Verleih, und wo ist die Grenze zum einvernehmlichen Dreier auf Wunsch aller?
      Und wo ist die Grenze zwischen Verleih und erlaubter Spielbeziehung?

      Wo zieht ihr die Grenze?


      Für mich ist es so:

      Verleih findet für mich statt, wenn ich durch meinen Dom einem mir unbekannten Dom überlassen werde. Mein Mitspracherecht liegt bei der reinen Einwilligung zum Verleih/zur Überlassung, ich habe ein Abbruchrecht. Nicht mehr und nicht weniger. Keine Mitsprache wer derjenige ist, der mich bespielt. (Aber das Vertrauen darauf, dass mein Dom jemanden sucht mit dem es mir möglich ist)

      Bei einem einvernehmlichen Dreier habe ich Mitspracherecht bei der "Auswahl".

      Bei einer weiteren (Spiel)Beziehung ist diese Beziehung ein "geschützer Raum" zwischen dieser Person und mir, ebenso wie es die andere Beziehung ist, es gibt keine wechselseitigen Bedingungen. Jede Beziehung funktioniert für sich und nach ihren eigenen Bedürfnissen und Dynamiken.
      Wenn etwas nicht so läuft wie du es dir vorstellst, stell dir einfach etwas anderes vor.
      Beim lesen der folgenden Beiträge, nach meinem Post, ist mir viel durch den Kopf gegangen. Eigentlich hatte ich nicht noch einmal vor, etwas zu diesem Thread zu schreiben. Aber es brennt mir unter den Nägeln...

      Diese ganzen Definitionen irritieren mich etwas und mir stellen sich ein paar Frage.
      Muss beim Verleih, der eigene Dom anwesend sein? :gruebel:
      Wenn ich mich mit meinem Rigger treffe, ist es dann eine Spielbeziehung?
      Wenn mein Dom als Rigger sich mit einem Bunny trifft, was ist das für eine Definition?
      Wenn mein Rigger mit meinem Dom zu einem Fesseltreff geht, wie soll ich das dann definieren? ?(

      Sorry, aber das ist mir alles etwas zu Kompliziert! Warum brauche ich eine Definition für unsere Beziehung? Mein Mann ist mein Ehemann/Geliebter/Top/Dom/Fesselpartner, Entfesselt ist mein Freund/Vertrauter/Rigger und beide Männer haben ein Freundschaftliches/Kumpelhaftes Verhältnis. Reicht das nicht? Muss ich mich jetzt wirklich an Begrifflichkeiten festhalten, bzw. welche suchen?
      Ich persönlich brauche keinen Begriff oder eine Definition. 8)

      Das musste ich jetzt mal raus lassen. :yes:
      Allgemeingültige Definitionen wird es bei solch "schwimmenden Grenzdingen" sowieso nicht geben können - letztendlich ist doch sowieso nur wichtig, dass das was man tut für die betreffenden Personen das Richtige ist. Ganz egal welchen Namen es hat und was andere darunter verstehen - Hauptsache die Hauptprotagonisten verstehen unter den Begrifflichkeiten dasselbe. :)
      Wenn etwas nicht so läuft wie du es dir vorstellst, stell dir einfach etwas anderes vor.

      happyserendipity schrieb:

      Bärbel schrieb:

      Ich hätte da mal eine Definitionsfrage:

      Was genau ist Verleih, und wo ist die Grenze zum einvernehmlichen Dreier auf Wunsch aller?
      Und wo ist die Grenze zwischen Verleih und erlaubter Spielbeziehung?

      Wo zieht ihr die Grenze?


      Für mich ist es so:

      Verleih findet für mich statt, wenn ich durch meinen Dom einem mir unbekannten Dom überlassen werde. Mein Mitspracherecht liegt bei der reinen Einwilligung zum Verleih/zur Überlassung, ich habe ein Abbruchrecht. Nicht mehr und nicht weniger. Keine Mitsprache wer derjenige ist, der mich bespielt. (Aber das Vertrauen darauf, dass mein Dom jemanden sucht mit dem es mir möglich ist)


      Was passiert, wenn dir derjenige, der dich bespielen soll, überhaupt nicht gefällt, dir unsympathisch ist und es dir nicht möglich ist, mit ihm?
      @SchwarzeSonne Das kam bisher nicht vor. Mein damaliger Spielpartner kannte mich extrem gut und wusste sehr genau mit wem und unter welchen Bedingungen es mir möglich war.
      Für den Fall, dass er absolut daneben gelegen hätte, hätte ich abgebrochen bzw. gar nicht erst angefangen. Ich bin kein willenloses Etwas, sondern trage durchaus auch noch Verantwortung für mich selbst und das bedeutet für mich, dass ich meine Grenzen selbst wahre und mich in letzter Instanz für mich entscheide.
      Wenn etwas nicht so läuft wie du es dir vorstellst, stell dir einfach etwas anderes vor.
      Hm, also ich habe ja auf der ersten Seite schon gesagt das es mir persönlich nicht wirklich was bringt und ich es daher wenn überhaupt nur der Erfahrung wegen machen würde, sprich wenn ich der Meinung bin diese Erfahrung würde meiner Sub gut tun.

      So, soviel dazu. Ich habe jetzt nicht alles weitere gelesen sondern nur gerade das was @SchwarzeSonne da oben schreibt... und dazu fällt mir folgendes ein...

      Es kommt auf die Art der Beziehung an die man führt. Sobald es sich um eine TPE-Beziehung handelt läuft der Hase schon anders wie in einer "normalen" Spielbeziehung. Das es da einen Unterschied gibt wissen wir ja.

      Das bedeutet in meinem Fall, zu Beginn der Beziehung werden ja Tabus besprochen aber alles andere liegt in meinem Ermessen. ICH entscheide und nicht sie. Wenn ich also der Meinung bin das meine Sub diese Erfahrung machen soll dann suche ich jemanden aus der in MEINEN Augen passt. Ob dies mit der Meinung meiner Sub parallel läuft spielt dabei keine Rolle.

      Nun zu deiner Frage... was passiert wenn ihr derjenige der sie bepielen soll nicht gefällt und sie glaubt es nicht zu können... tja... Pech gehabt. Der den ich ausgesucht habe würde sie bespielen ob ihr das nun gefällt oder nicht. Weigert sie sich zieht das eine entsprechende Strafe nach sich so dass sie sich überlegen wird ob sie diese Weigerung aufrecht erhält. Denn eines sollte klar sein... meine Sub sollte so viel Vertrauen in mich und zu mir haben das sie ganz genau WEIß das ich etwas bestimmtes damit bezwecke. Ich bin ja nicht unbedingt von Natur aus grausam sondern denke mir ja was dabei.

      In einer "normalen" Spielbeziehung wird es durchaus anders laufen... da geht es zumeist mehr um gemeinsames erfahren, um Lust, Genuss usw.

      Ich denke es kommt halt immer auf die Personen an, wer sie sind, wie sie leben, was sie für eine Beziehung haben. Jeder macht es eben anders :)
      Komm zu mir in die Hölle :evilfire: und ich zeige dir das Paradies... :domina:


      Nosce te ipsum!
      (Erkenne dich selbst)

      was soll ich dazu noch sagen... ich gebe @kleines-sub-Biest meine unterstützund ebendso @Rozabel ... denn erstens brauch ich keine begrifflichkeit wenn ich mit spielpartnerin und ihrem gefährten aus kommen will. ich würde sogar zum fussballspiel gehen wenn mir der partner eines bunnies das vorschlägt und dieser mir derart sympathisch ist. mir ist es wichtig das ich mit beiden ein vertrauensverhältnis habe, damit es ebend keine misverständnisse git.
      für ein tpe bzw ein klarer verleih in dieser variante stehe ich hinter roza, denn ich bin als top nicht supermann ... einfaches beispiel sub soll servieren lernen haus dienste der englischen schule... dann such ich mir jemand der das kann und schicke dorthin zur fortbildung inkl. strafvollzug wenn sub mal zuviele linke gliedmassen beweisst.
      entschuldigt die mangelnde orthographie
      Moin,

      erlaubt ist, was allen zugleich gefällt.

      Wir switchen etwas. Langjährige Ehe.
      Ich als Sub im SM und als Dom im DS.

      Richtig verleihen kommt für uns nicht in Frage, da unsere Hingabe nur uns gehört.
      Aber, um neues gemeinsam zu erlernen und zu Erfahren. Darf der oder die dritte gerne Hand anlegen um es zu zeigen.
      Z.B. Hängebondage, lernt man ja nun nicht beim Kaffee trinken.
      Lieben Gruß vom Switcher
      Für mich ist Verleih, wenn Herrchen mich jemand anderem überlassen würde und selbst nicht dabei ist. Das reizt mich durchaus und wir haben auch schon darüber gesprochen. Er würde das nur bei Menschen zulassen, denen er vertraut und mit denen er vorher gesprochen hat, um die Grenzen, in denen das stattfinden soll, abzustecken. Wichtig für ihn ist dabei auch, dass ich denjenigen leiden kann und im Bestfall auch noch attraktiv finde, mir also ein Spiel auch vorstellen kann, damit es eine gute Erfahrung wird. Zeitpunkt und Umgebung sind ihm überlassen, ich möchte davon vorher wenig bis nichts wissen. Ein großer Reiz ist für mich auch, dass ich nicht weiß, wie weitgehend der Verleih abgesprochen ist. So eine Auswertung mit beiden hinterher stell ich mir auch interessant vor, nach dem Motto "wie hat das und das funktioniert" und die entsprechende Sank-/Reaktion meines und des fremden Herrchens, wenn etwas (nicht) gut lief.

      Sich von jemandem was zeigen lassen, ist für mich kein Verleih. Wir tüddeln mit anderen gemeinsam und da ist es völlig normal, dass mal jemand anderes mit anfasst. Auch, wenn ich ihn bei einer Party frage, ob es für ihn okay ist, wenn mich X aufhängt, ist das kein Verleih, sondern nur meine Rückversicherung zum "Freigang". Damit hole ich sein Einverständnis und gleichzeitig seine Meinung über die Person in einem Wort ab und mache dann mein eigenes Ding.
      Ich sehe das ziemlich genauso wie @Pfauenauge

      Mich interessiert das auch, aber so wie es mich am meisten reizen würde, wird Monsieur das nach schlechten Erfahrungen im Freundeskreis nicht mehr angehen.
      Also, Verleih an einen für mich möglichst Unbekannten und ich weiß nicht, was erlaubt ist und was nicht.

      Da wusste Sub auch nicht, was der andere Dom durfte und was nicht und im Endeffekt ist es zu Grenzüberschreitungen gekommen - nicht ihre, aber die ihres Doms.
      Das haben wir viel mitbekommen und danach war für Monsieur klar, so reizvoll es sein mag, wird er es nicht so machen.

      Abgesehen davon ist es für ihn eh schwer, jemanden auszusuchen, dem er diesbezüglich vertraut und den ich nicht kenne.
      Wo du hingehst, da will ich auch hingehen; wo du bleibst, da bleibe ich auch. (Rut 1,16)
      Da ich noch recht neu in der ganzen Thematik bin, würde mich mal die Meinung der Dom´s interessieren, wo/ob es für Euch einen Unterschied gibt, ob Sub einem Fremden einen Blowjob gibt, oder sich anfassen/befingern lässt.
      Für mich befindet sich beides etwa gleich auf einer Ebene.
      vielleicht meine persönliche Liste um es einzuordnen @Tallyshine
      von harmlos bis schwierig:

      Streicheln / schlagen
      Bodage
      zusehen beim Spiel
      Küssen
      Fingern / lecken / Blowjob / Handjob
      Sex
      (unbeaufsichtigtest) verleihen

      sicher nicht vollständig, aber ein Eindruck von meiner Persönlichen liste. von daher fingern oder Blowjob sind für mich ziemlich gleich.
      Und auf das Oberthema bezogen, verleihen meines Subbys wäre für mich sehr schwierig, imo nicht vorstellbar