Mein erstes Date mit einem Dom...

@die neu-gierige und @Luna
Natürlich kann ich nicht für Gelig sprechen, aber vielleicht interpretiert ihr das Wort "Erstkontakt" zu eng.

Für mich findet ein Erstkontakt zweier Menschen erst einmal auf Augenhöhe statt. Was daraus wird und wie ein Erstkontakt der Rollen aussieht, ist eine andere Geschichte.

Nun ja, für mich bedeutete das Wort Erstkontakt bisher immer: erster Kontakt. Aber frau lernt bekanntermaßen nie aus. Ich bin gerne bereit, umzudenken. Doch wäre es hierfür hilfreich zu erfahren, was nun unter einem Erstkontakt zu verstehen ist.

Auch ich muss mich für die Falschangabe in meinem Profil entschuldigen Devot bin ich dann wohl nicht, da ich jedem Mensch erst mal auf Augenhöhe begegne und sicher nicht vor jedem Dom auf die Knie sinke. Bin ich nun dominant? Switcher? Garnichts? Darf ich überhaupt in diesem Forum verweilen?

Achhh menno jetzt habe ich eine Neigungskrise und so viele neue Fragen tun sich auf

Ich bitte dann auch untertänigst um Entschuldigung! Bisher dachte ich, ich wäre devot...

Hmm... meine ersten Treffen finden grundsätzlich mit den Männern und nicht mit deren Neigung statt.

Zugegeben, auch darunter waren welche, die schon eine natürliche Dominanz ausstrahlten, was einen gewissen Einfluss auf mich hatte. Dennoch war und ist immer die Sympathie und das Empfinden entscheidend, wie ich mich in Gegenwart dieses Mannes fühle. Unbehagen kann auch in Gegenwart eines freundlichen/netten Menschen entstehen und da tut es Keinem gut, etwas zu erzwingen. Sympathie entsteht nicht in der SM/DS-Beziehung, sondern im Alltäglichen. Sie wird durch das wachsende Vertrauen in der SM/DS-Beziehung nur verstärkt.

Irrungen gibt immer, denn eine Garantie gibt es für Nix und für Niemanden!
(Wer glaubt denn schon, was Versicherungsverkäufer erzählen... )

Deshalb kann ich nur empfehlen, lass "den Dom" am Anfang beiseite und lerne den Menschen kennen. Und sollte es dennoch beim ersten Ausleben Eurer Neigung nicht passen, ist das kein Weltuntergang. So hast du einen neuen und netten Bekannten an deiner Seite gefunden, der vielleicht sogar ein Freund werden könnte...
Und wenn er nicht in der Lage ist, dich in erster Linie als Mensch und Frau zu sehen, dann ist er - meiner Ansicht nach - eh nicht geeignet für eine Machtposition...egal wann und wo.

Ich glaube dann bin ich wohl auch nicht devot denn im Alltag bin ich ziemlich selbstsicher und strahle somit auch eher Dominanz aus. Meine devote Seite bekommen nur die zu sehen die sich es verdient haben. Sie müssen einfach in der Lage sein mich zu bändigen ich liebe es einen Dom herauszufordern....

Liebe renitente Subs Ich kann nur für mich sprechen. Für einen Dominanten, der längst mit einer Devoten gesegnet ist und sich seit über 30 Jahren in der SM-Welt herumtreibt. Zudem bin ich alt und Führung ist für mich insofern nichts Aufregendes, als ich sie beruflich für relativ viel Geld ausübe. Dass ich eine extreme abgeklärte (und überheblich wirkende) Position einnehme, sollte damit klar sein.

Wäre ich 20 Jahre jünger, wäre ich solo und auf der Suche nach einer passenden. intelligenten und reizvollen Partnerin, dann läge die Sache vielleicht anders. Vielleicht würde mich dann ein renitenter SM-Wildfang reizen. Vielleicht hätte ich dann einen pädagogischen Eros.

So wie ich jetzt gerade positioniert bin, sehe ich ein Leben und Leben lassen: Jeder bemühe sich, seine Rolle einzunehmen und versuche, diese möglichst zu füllen. Diese Bemühung sollte noch vor der Kritik am Partner auf der Gegenseite der Neigung stehen. Und der Partner hat AUS MEINER SICHT auch nicht die eigenen Defizite auszugleichen. Oder er ist auch nicht verpflichtet, einem selbst Klarheit und Wahrheit zu bringen.

Wie ihr euch positioniert und definiert, bleibt euch selbst überlassen
Ich tue es ja auch.

Renitenter SM- Wildfang das gefällt mir

Ok, dann zum Thema Renitenz und dem Umgang damit: Es gibt aus meiner Sicht zwei Arten des Umgangs, sich zu behaupten. Man kann Renitenz autoritär begegnen, das liegt ja scheinbar nahe. Das kann aus zwei Gründen zum Erfolg führen: Entweder der Renitente MÖCHTE einknicken - hier ist der springende Punkt aber, dass er, gegebenenfalls auch situativ, entscheidet. Somit führt er fortan.
Oder man hat reale Machtmittel, zum Beispiel disziplinarischer Art. Das ist bei SM aber i.d.R. real nicht der Fall.

Die andere Möglichkeit ist die Verknappung: 'Wenn du dich so aufführst, dann spiele ich nicht mit dir'. Allerdings muss der Beziehungsabbruch dann auch wirklich möglich sein, denn jemand Renitentes MÖCHTE ja Aufmerksamkeit und wird die Renitenz deshalb ggf. noch weiter steigern. Die Frage ist, ob man diese Steigerung aushält, bis der Renitente einbricht und sein Bedürfnis nach Nähe und Führung offenlegt. Und ob der Renitente es wert ist, diese Mühe auf sich zu nehmen ...
Einem Renitenten mit Gleichmut und Duldsamkeit zu begegnen halte ich hingegen für ziemlich aussichtslos.

Zu diesem Thema hat @nur d einen m. E. seeeeeehr gelungen Beitrag geschrieben, der recht deckungsgleich mit meinen Ansichten dazu ist. Daher kann ich jetzt recht bequem aufs Schreiben eines eigenen Texts verzichten, und auf diesen verweisen, was ich mit Angabe des nachvolgenden Links auch mache: Wie steht ihr zu frechen und sturen Subs?

Also Gleichmut und Geduldsamkeit führt bei mir nur zu einem ....Langeweile und somit verliert der Dom für mich seinen Reiz ....

Aber an und für sich bin ich ziemlich leicht zu durchschauen und zu führen denn ich möchte ja geführt werden aber ich liebe eben auch das Spiel

Danke @Luna! Ein wirklich schön geschriebener und lesenswerter Beitrag!
So betrachtet (und ich sehe mich noch nicht am Ende meiner Meinungsfindung), empfinde ich es als richtig.
Und so eine kleine Frechheit hier und ein provokanter Augenaufschlag da, geben der Beziehung doch erst ihre Würze.

Am Ende geht es nicht darum einen Menschen zu ändern. Wenn man für sich die Erkenntnis gewinnt, dass sich ein anderes Verhalten besser anfühlt, als das bisherige, dann wird man sich von sich aus ändern.
Will man die Ecken und Kanten wirklich wegschleifen? Schließlich hat man den Menschen damit kennen, schätzen und vielleicht soagr lieben gelernt!

...bestätigt Aussage b) als wahrheitsgemäß: Nightbird sinkt nicht vor jedem Dom auf die Knie (fluch!)
...bestreitet Aussage a) auf Augenhöhe: Du hattest keine Highheels an!

Kiss

Für jedes devote Töpfchen gibt es sicherlich ein dominantes Deckelchen
Von der Theorie ausgehend, das 'meine Hingabe ein Geschenk' sei, ist es für manche Dominante vielleicht auch reizvoll, eine Renitente führen zu wollen - der Mensch wächst ja an seinen Aufgaben - und der Genuss, eine Unterwerfung zu erreichen, mag dann umso größer sein.
Meins ist es eben nicht (mehr).
Das mag ein Reifeschritt sein - oder eine Resignation - oder schlicht Faulheit.
Who cares?

Ich denke, im SM-Bereich gibt es sehr viel Eigendefinition im Sub-Bereich, dem gegenüber steht viel Fremddefinition des Dominanten. So auch hier in diesem Thread, jedenfalls lese ich ihn so.
Nach langen Jahren als Dominanter hat es für mich herausgestellt, dass es nicht wirklich wichtig ist, an der Außenwirkung zu arbeiten, sich zu optimieren, wie man auf den Submissiven einwirkt, wie man ihn führt, hegt und pflegt.
Ein halbwegs intelligenter Dom bringt das mit.
Viel wichtiger ist für mich die Frage: Was will ich selbst, wie will ich sein, auf was gründet meine Dominanz? Wann mache ich nicht mehr mit, weil ich bloßer Wunscherfüller bin? Wieviel Wunscherfüller möchte ich eigentlich sein?

Bemerkenswerterweise haben FemDoms nach meiner Wahrnehmung diese Klarheit ihrer Rolle viel mehr als MaleDoms. Bei FemDoms nehme ich eher das Beziehungsangebot wahr: ich möchte dies, du möchtest das, wir passen, schön, oder wir passen eben nicht, schade. Der Maledom an sich glaubt eher an seine Kraft, seine Fähigkeit zu unterwerfen, zu überwältigen, umzuerziehen und an seine Leistungsfähigkeit. Männliche Dominanz orientiert sich am traditionellen Rollenbild und extrapoliert dieses in die sexuelle Unterwerfung. Mit einem entscheidenden Denkfehler: Das traditionelle Rollenbild begründete sich auf reale Gewalt und Zwang. SM kennt keinen Zwang (gut so!).

So, und jetzt ist Schluss mit meinem Monolog

@Gelig solche Monologe wie den von dir zuletzt geposteten lese ich überaus gerne. Danke für diese Zeilen und das Darlegen deiner Sichtweise.

Edit: Ergänzungen

so eine kleine Frechheit hier und ein provokanter Augenaufschlag da, geben der Beziehung doch erst ihre Würze

Wenn mein Beitrag von drüben hier schon kleine Kreise zieht möchte ich ^^^ hier drauf was sagen... ich muss dazu sagen, ich habe diesen Thread (noch) nicht gelesen.

Ich bin der Meinung man muss unterscheiden ob es sich um Frechheiten und Flappsigkeiten handelt - welche ich persönlich in Ds Konstellation, in denen Respekt vorne an gestellt wird, als ungehörig empfinde - oder ob die Rede ist von Lebenslust und Humor wo schon mal die Pferde mit einem durchgehen.

Ich gebe zu bedenken, dass alles und jedes was ich aussende Wellen schlägt, größere und kleinere.
So ein Machtgefüge ist zerbrechlich, drum muss auch von allen Beteiligten stetig dran gearbeitet werden. Ein Witz auf Kosten des Dom, womöglich vor Publikum, knabbert im Stillen am Gefüge. Das sammelt sich und eines Tages ist die Vormachtstellung in Frage gestellt. Nicht selten erinnert sich keiner wie es dazu kommen konnte.

Würze erhält meinem Dafürhalten nach eine Machtgefällebeziehung durch das Wohlfühlen in und Einhalten der zu einem passenden Positionen, nicht durch Gerangel. Auch dann nicht, wenn sich das nur auf der Augenklimperwiese abspielt.

Schicken Abend
d

Servus felices,

sag mal ... du schreibst:

aber bei dem Gespräch hatte ich ganz klar die Führung. Ich habe mit Schrecken festgestellt, wie dominant oder einfach nur stark (?) ich in so einer Situation bin. Es hat mir fast Spaß gemacht, ihm intensiv in die Augen zu schauen und zu erleben, wie er sich niederstarren lässt. Dabei habe ich mir nichts sehnlicher gewünscht, als dass er mir endlich die verdammte Kontrolle abnimmt - hat er aber nicht.

Ihr habt euch auf neutralem Boden getroffen, spontan auf einen Kaffee - ich vermute mal vorsichtig um zu sehen ob die Chemie passen könnte? Vielleicht hat dieser Mann es gar nicht drauf angelegt auf dich dominant zu wirken und in irgendeiner Weise zu führen, sondern hat beobachten wollen welche Position du ihm gegenüber - ohne sein Zutun - einnimmst.

Manch eine hätte sicher übertrieben unterwürfiges Verhalten an den Tag gelegt oder wie ein Wetterfähnchen nach dem Mund gesprochen oder gezielt Reaktionen herausgefordert.

Was ich an Frauen beobachte, die sich einem potentiellen Dom nähern ist - die wenigsten sind sie selber, sondern sie stellen sich möglichst gut dar. Dabei kommen aber weder Persönlichkeit, noch authentische Veranlagung zum Ausdruck, sondern es ist mehr eine Inszenierung. Hinter die Kulissen blickt es sich am leichtesten, wenn man die Damen mal machen lässt. Geduld haben nämlich die wenigsten. Dafür aber jede Menge Aufmerksamkeitsbedürfnis und unbewusst zeigen sie Seiten von sich, die sie lieber verbergen wollen.

Ich würde als Dom wissen wollen - was ist Motivation und Gegenstand des Interesses der Dame? Wenn der Wille zum Dienen in ihr steckt, dann dringt ihr das aus allen Poren wie Schweißgeruch, auch wenn er überhaupt gar nichts macht um sich aufzuplustern. Sucht sie ein Actiongame gibt er ihr somit die Bühne sich selbst möglichst schnell als Flopp zu enttarnen.

viele Grüße
d

Ich hoffe wir reden nicht aneinander vorbei felices :),

ich hatte mich rein aufs Zitat bezogen. Da ging es doch drum warum er nicht dominanter rüber kam und dass du da ein wenig enttäuscht drüber warst? Es lag nicht in meiner Absicht deine Absichten in Frage zu stellen.

Ich wünsch dir alles Gute für weiteres Kennenlernen.

Liebe Grüße
d