Was bedeutet DS für euch?

Liebe @Kinky: Ich bin hier angetreten, um zu erfahren, was ihr unter D/S versteht. Die Diskussion ging dazu über, dass man mir empfahl, meine Außenwirkung und mein Beuteschema mal zu analysieren um vielleicht darin zu erkennen, warum ich noch nicht an den richtigen Dom geraten bin. Das ist zwar sicher ein lieb gemeinter Hinweis, macht aber - das haben wir mittlerweile auch hinlänglich geklärt - wenig Sinn. Denn wie du selbst schreibst, übernehmen wir auch als Sub Verantwortung im Alltag und leben unsere Submissivität nicht überall und jeden gegenüber aus. Somit differiert Außenwirkung und Neigung im normalen Alltag sehr wohl. Das habe ich nur dargelegt.

Und wenn jemand meint - und das tat sie tatsächlich - in meinen Worten eine "gefährliche" Aussage zu erkennen - nämlich, dass ich die Männer nicht genug 'jagen' lasse, dann habe ich dieses Missverständnis einfach mal schnell ausgeräumt. Ich denke es ist etwas Normales, wenn man Dinge, die einem vielleicht unterstellt werden, um eine Antwort auf eine Frage zu finden, auch wieder richtig stellt. Das hat nichts mit einem gefühlten Angriff zu tun. Ich korrigiere nur einen falschen Eindruck, den jemand von mir hatte.

Ja, der Dom wollte, dass ich lange Fingernägel trage. Ich habe also über fast 2 Monate versucht, meine sehr dünnen, splitternden Nägel mit allerlei Nagelprodukten, die ich mir gekauft habe, auf die gewünschte Länge zu bringen. Er hat aber gesagt, falls es nicht klappt, muss ich mir künstliche Nägel machen lassen. Dies habe ich aber aus drei Gründen abgelehnt: (1) habe ich Angst, dass dieses Gel meine Nägel noch mehr angreift und kaputt macht. Eine Freundin hatte mir Ähnliches berichtet. 2) würde das bedeuten, dass ich alle paar Wochen 40 Euro in die Hand nehme, um mir solche Nägel machen zu lassen. Und da er angekündigt hat, das würde nicht die einzige Veränderung sein, die er von mir erwartet, habe ich hier gleich mal die Kostenfrage aufgeworfen. Denn ich habe ein kleines Gehalt und bin froh, dass ich so über die Runden komme und auch mal in den Urlaub fahren kann oder mir mal ein Kleid kaufen kann. 3) habe ich einen Job im Hochkulturbereich. Wenn ich dort anfange mit allerlei künstlichem Tamtam (Fingernägel sollten ja erst der Anfang sein), rumzulaufen, dann wird es schwierig. Ich habe also noch ein normales Leben, das mit seinen Wünschen halbwegs kompatibel sein muss. Ich habe sonst sexuell alles gemacht, was er wollte, aber ich muss auch noch auf mich achtgeben. Und das habe ich getan.

Ich denke auch gar nicht, dass Subs ALLES machen müssen, was Dom verlangt. Wenn es berechtigte Einwände der Sub gibt (und das empfand ich bei der Nagel-Frage so) dann sollte Sub die äußern. Und das habe ich getan. Ihn haben meine Einwände aber nicht wirklich interessiert. Und das hat mich schon etwas gewundert. Ich fragte mich, warum er schon jetzt anfängt, über mein selbst verdientes Geld zu bestimmten. Warum er schon bestimmen wollte, wofür ich es ausgebe. Wir hatten uns gerade erst kennengelernt, es gab noch keine Übereignung meines Besitzes und meines Verdienstes an ihn. Ich habe trotzdem fast immer gehorcht und ihm die Sachen bestellt, die er wollte. Er hat mich z.B. vorgeschickt, um Drinks zu holen oder Essen. Das ist schon dominant und war für mich neu. Ich habs aber gemacht. Nur bei den Nägeln hatte ich Einwände.

Möglicherweise gehe ich in meinem Alter und nach unzähligen Enttäuschungen etwas negativ ran, ja. Ich möchte auch nicht alle Männer über einen Kamm scheren. Ich habe auch irgendwo erwähnt, dass zumindest die Männer, die mir begegnet sind, eben so sind. Und sicher ist es wichtig, Kompromisse einzugehen. Und die etwas zurückhaltende Dominanz meines Ex sowie die stundenlange Befriedigung waren nicht das wirkliche Problem. Es war sein Geiz und diese Alles-ist-teuer-Mentalität. Ich finde eben Kino nicht zu teuer, obwohl ich nur die Hälfte von ihm verdiene. Und ich gehe gerne mal aus. Er ist am liebsten zu Hause, weil es nichts kostet. Und wenn er rausgeht, dann muss ich mindestens so viel zahlen wie er und es wird trotzdem noch vorgerechnet, wie teuer doch die Sachen alle sind. Wer damit leben kann - bitte. Ich habe es versucht - ich konnte es nicht.

Ich finde es wichtig, dass man in fundamentalen Dingen ähnlich tickt (z.B. Zukunftspläne, Humor, Finanzen, Sex), sonst werden beide nicht glücklich und reiben sich mit unerfüllten Erwartúngen auf.

Ich werde jetzt erstmal nicht mehr suchen. Nach solchen Erlebnissen brauche ich immer ein paar Monate Zeit, um mich wieder zu sammeln. Von daher sehe ich das sehr entspannt. Nur enttäuscht bin ich, ja. Und ich wüsste nicht, was ich anders machen sollte. Geiz steht nun wirlich niemandem auf der Stirn geschrieben.

Ich hoffe, dein Einhorn hält durch und du hast einen schönen Abend.

Liebe Grüße

Sorry, @JamieLyn, dass ich dich nicht verlinkt habe. Nächstes mal wieder, also jetzt :-).

Grundsätzlich habe ich nichts dagegen wenn er mein Ausssehen verändern will. Aber es sollte eben ein Prozess sein. Und das mit den Nägeln habe ich halt gleich bei unserem 2. Treffen als Aufgabe bekommen. Und ich habe mich da auch bemüht, meine Naturnägel so hin zu bekommen. Ich fand es nur krass, dass er schon beim 2. Treffen bestimmen wollte, wofür ich in Zukunft Geld ausgeben werde. Er hat auch gesagt, dass er z.B. gern bestimmt, wann ich zur Bar gehen soll und Getränke für ihn (und mich) kaufen sol. Ich muss sagen, das nimmt mir bissl die Sicherheit. Wenn ein Dom von Anfang an über mein Geld verfügen will (Kauf dieses, kauf jenes), nimmt es mir die Sicherheit. Da ich immer wenig hatte und oft fast gar nichts, achte ich echt darauf, dass ich genug zum Leben habe (Miete, Essen, Strom...). Auto habe ich nicht und ich lebe ganz einfach. Und wenn so ein Mann kommt, der dann ziemlich schnell bestimmen will, was ich wofür ausgebe - das geht mir zu weit. Vertrauen muss erst wachsen, ich muss sicher gehen, dasss er nicht immer nur Forderungen stellt, dass er auch auf mich aufpasst. Was nützen mir künstliche Fingrnägel und jede Menge SchnickSchnack, wenns für andere sachen dann nicht mehr reicht. Und ehrlich gesagt - wenn ich zu einem Mann Vertrauen habe, dann tue ich manche Dinge von ganz allein.

Ich kenne ein D/S-Paar, die haben auf einer Insel in der Karibik gelebt und da ist sie den ganzen Tag nackt rumgelaufen und musste barfuß laufen, auch draußen. Und Sie hatte Arm- und Fußmaschetten aus Metall und ein Metall-Collar usw. Das geht alles, wenn man nicht arbeiten gehen muss und Geld genug da ist. Dann kann man sich den Wünschen des Herrn viel besser beugen. Aber wenn mal selbständig und autark ist, sein eigenes Leben lebt, Job und Familie etc., dann kann ein Dom nicht einfach kommen und dieses und jenes verlangen. Geht einfach nicht. Sowas ist ein langer Prozess.

Und ich habe schon von Männern gehört, dass sie - wenn sie etwas unbedingt an ihrer Frau sehen wollen - einfach losgehen und es für sie kaufen. Ich habe gehört, dass manche Männer ihren Frauen Dessous oder Schmuck oder Schuhe, kaaufeen, weil sie sie darin gern sehen wollen. Sowas erwarte ich überhaupt nicht. Ich hole mir Dessous, Schmuck, Schuhe, Kleider selbst und versuche, so schön wie möglich für ihn auszusehen. Aber alles hat irgendwann materielle Grenzen. Wie du schon sagst @JamieLyn, alles kann er auch nicht erwarten.

Zumal Männer selbst dann in löchrigen Socken und Shirts kommen und man dann zu Mc Donalds ausgeführt wird, wo ich den Mann zum Essen einladen darf.

Ich bin noch in der Verarbeitung meiner letzten Beziehung und verstehe das alles noch nicht so ganz. Ich dachte, ich war so nah dran an einer D/S-Beziehung und nun - hab ichs wahrscheinlich verkackt.

Nun ja. Es freut mich, wenn ihr euch in einer bsseren Situation befindet. Und na klar ist es wichtig, optimistisch zu bleiben. Möchte ich auch gern. Ich würde nur sehr sehr gern Fehler vermeiden, sollte ich nocheinmal eine Chanve bekommen. Deshalb analysiere ich eben die letzten Beziehungen. Nun ja.

Für mich sebst bedeutet DS eine Beziehung zwischen einem dominanten Mann, der zugleich liebevoll und fürsorglich ist und einer devoten Frau, die hingabevoll und gehorsam ist. Und beide möchten dieses Machtgefälle nicht nur im Bett ausleben, sondern darüber hinaus. Ich persönlich finde es zusätzlich noch schön, wenn Dom führen kann. D.h., selbst Vorschläge macht, was man zusammen tun kann. Wenn er sich auch mit SM auskennt wäre super. Die Basis isst aber, dass sich Dom und Sub auch menschlich versehen. Ähnliche Lebenseinstellungen haben. Freude an ähnlichen Dingen. Denn es soll ja auch ein Paar sein, was vieles zusammen erlebt und gerne zusammen ist und am besten auch noch intensive Gefühle füreinander hat.

So, das war mal meine Definition .

Ja, sobald ich nicht mehr so traurig bin und alles verarbeitet habe, lese ich mich mal hier ein. Ich Moment bin ich eher nur am Nachdenken über Vergangenes. Mit der Zukunft beschäftige ich mich aber hoffentlich auch irgendwann wieder. Vielen Dank für euer liebes Willkommen.

Alles ist Gut, Streit liegt mir nicht, Diskussionen kann ich aber gut haben.

Liebe Grüße und einen schönen Abend euch allen.

Liebe @Sasou, bei allem, was du heute geschrieben hast, kann ich nur sagen: Ich bin absolut bei dir.

Auch was die Außenwirkung betrifft, verstehe ich jetzt, was genau du meinst.

Genau diese Außenwirkung habe ich bei mir überprüft als ich anfing, dazu zu stehen, was ich bin und was ich will. Ich bin weggekommen von meinem Kurzhaarschnitt, den vielen Hosen und dem burschikosen Auftreten. Ich habe angefangen, nicht sofort die Geldbörse zu zücken, wenn ich mit einem Date/Freund etwas trinken/essen war (Früher hab ich immer gedacht, dass ich viel zu emanzipiert bin, um mir von einem Mann was ausgeben zu lassen.), ich lasse mir den Koffer abnehmen oder die Tür aufhalten. Das war der Anfang. Das mündete darin, dass es mir gut gefiel, wenn Männer ein eher traditionelles Geschlechterrollenverständnis haben. In Kombination mit SM- und DS-Neigung war das natürlich noch besser. Und so habe ich meinen Ex kennengelernt, der genau dies auch wollte. Ich habe mich da schnell in diese Rolle begeben wollen - er nahm das auch gern an. Seine Dominanz drückte sich jedoch nicht wirklich im Führen aus. Ich habe z.B. eben auch mal die Klappe gehalten und keinen Vorschlag für die Abendgestaltung gemacht - von ihm kam - nichts. Auf dem Balkon sitzen war ihm das Liebste (kostet nix und er kann das Bier trinken, dass ich ihm gekauft habe.). Da gab es so einige Beispiele. Besonders auffällig war aber, dass dieses traditionelle Geschlechterverhältnis sofort aufgehoben war, wenn es ums Bezahlen ging. Da sah er am liebsten, wenn ich die Geldbörse gezückt habe. Und ehrlich gesagt - das hat mich sehr irritiert. Da arbeite ich an meine Außenwirkung und will den Mann Mann sein lassen, weil ich einen echten Kerl will und er - er schickt die Frau zum Bezahlen. Und lieber haben wir nichts gegessen, als dass er was bezahlt hätte. Ich hatte teilweise ziemlich großen Hunger, wenn ich mit ihm Zeit verbracht habe. Entweder ich habe zu Essen gekauft oder es gab eben nichts.

Ja was denn nun? Wollen Männer Männer sein? Oder nur in bestimmten Bereichen? Und wenn ja - in welchen Bereichen? Ich bin seitdem wirklich durcheinander.

Was auch generell mit der Frage zu tun hat, wie man die - sehr gelungene - Wikipedia-Definition von D/S interpretriert: das Prinzip Dominanz vs. Unterwerfung wird ausgeglichen durch das Prinzip Fürsorge vs. Hingabe.

Wie genau definiert man Fürsorge und was bedeutet Hingabe in diesem Kontext? Sicher hat da jeder so seine eigenen Vorstellungen. Habe ich zu hohe Ansprüche, wenn ich das Fürsorge-Prinzip bei meinem Ex nicht so ganz verwirklicht sah? Wenn mich jemand wie eine selbständige, emanzipierte und (finanziell) gleichgestellte Partnerin betrachtet - an welcher Stelle soll ich dann wieder submissiv und untergeordnet sein?

Ich bekomme das nicht so richtig zusammen.

Sorry für das Gedankenmüsli, aber es ist schon spät. Ist trotzdem meine Wahrheit drin 8|.

Schlaft schön.