Kommunikation zwischen Sub und Dom

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      Kein Problem, @biest35 ich versuche mal, das ganze etwas weniger verschachtelt darzulegen...

      Ich will nicht behaupten, dass Geduld kein zwingendes Merkmal für Dominanz ist und wie ich zuvor schon schrieb, ist sie mir selbst ja auch nicht immer gegeben. Etwas anders sieht es meiner Meinung nach damit aus, wie man diese Ungeduld handhabt und sie nach außen hin kommuniziert. Und da ist es in meinen Augen durchaus ein Zeichen mangelnder Stärke, wenn man sich als Dom so quengelig und besitzergreifende gebärdet, dass es von Sub als äußerst negativ empfunden wird. Ich frage mich angesichts einer solchen Situation, wie weit es wohl mit der Geduld des Doms sein wird, wenn Sub sich während einer Session nicht so verhält wie von ihm erwartet und gewünscht. Kann man davon ausgehen, dass jemand, der sich nicht einmal gedulden kann, bis Sub antwortet, sich in der nötigen Geduld üben kann, wenn Sub ersteinmal einen Schritt zurück statt nach vorne macht? Ich persönlich habe da durchaus Zweifel.
      Sag mir, was du von mir hältst und ich sage dir, was du mich kannst.

      JamieLyn schrieb:

      Also ich glaub ja schon, dass wir unsere Lieben oft unnötig lang warten lassen. Wer z.B. Zeit hat eine SMS zu lesen hat eigentlich auch Zeit zum antworten oder zum zurückrufen, man muss sie sich nur nehmen. Zeit ist ja immer eine Frage der Prioritäten. Und wer nen Job hat, der nicht mal Pinkelpausen vorsieht kommt dann ja vermutlich auch nicht zu lesen.
      Da möchte ich dezent widersprechen :) Denn es passiert mir immer wieder, dass ich praktisch nebenbei mit einer Hand und einem Auge meine Nachrichten auf dem Smartphone überfliege, selbst aber nicht dazu komme, eine Antwort zu geben, meist deswegen, weil das, was ich sagen möchte, zu komplex ist, um mit einem Daumen nebenbei ins Handy gehackt zu werden...
      Sag mir, was du von mir hältst und ich sage dir, was du mich kannst.

      Lieber @NochEinDom, aus dem Zeitalter bin ich auch, gehört aber der Vergangenheit.
      Ich habe eine Möglichkeit genannt, wo ich persönlich ungeduldig sein könnte.
      Dominanz ausüben ist eine Neigung und keine freie Wahl, zumindest für mich.
      Habe mir gleich überlegt, ich werde sie weiter ausüben, da was anderes entspricht nicht mein Wesen.

      Danke, für dein gut gemeinter Rat, schließlich wollen wir uns hier gegenseitig helfen, als solches habe ich es auch verstanden.

      Bleiben wir bei:

      Rubine schrieb:

      Hallo zusammen,

      ich möchte euch gerne eine Frage stellen, die mich schon länger beschäftigt.. In Beziehungen mit Vanillas ist es für Männer ja oftmals interessant, wenn die Frau sich nicht ständig meldet, nicht klammert etc.
      Bei Doms habe ich das Gefühl, dass sie aber dann wütend und beleidigt sind, wenn man nicht direkt antwortet (und mit direkt meine ich wirklich binnen einer Stunde) und sich dann zurückziehen mit der Begründung, es sei mir ja nicht wichtig genug.. Selber antworten besagte Herren aber teilweise tagelang nicht..

      Daher die Frage: Findet ihr es langweilig, wenn Sub immer zur Verfügung steht - oder findet ihr gerade das gut, weil sie euch damit ihr unterwürfiges Verhalten zeigt?

      Danke für eure Antworten :)

      Ich empfinde das Warten auf Antwort auch manchmal als sehr erregend .
      Es steigert die Spannung und kann das Kopfkino befeuern .
      In alle Richtungen - positiv oder auch zerstörerisch negativ .
      Aber grundsätzlich versuche ich davon auszugehen das es keine Absicht ist mich warten zu lassen .Es gibt viele Gründe warten zu müssen : kein freies Intervall , keinen Empfang ,oder auch erzieherische Maßnahme .
      Grundsätzlich finde ich jedoch ein Zitat von Robert de Niro für mich anspornend :
      " Erfolgreiche Menschen antworten zügig auf Nachrichten - sie haben Respekt im Umgang mit der Zeit des Anderen ."
      Wir leben alle unter dem selben Himmel , aber nicht mit dem gleichen Horizont

      biest35 schrieb:

      ich finde wenn ich einem persönlich gegenüberstehe egal ob jetzt in einer Session oder was Andres ist der mir nicht antwortet eher respektlos als wie Ungeduld.

      Das ist ein Gedankensprung, den ich nicht ganz nachvollziehen kann. Wo stellst du jetzt den Übergang zwischen dem Empfangen einer Nachricht und dem Versenden einer Antwort auf der einen Seite und dem Verweigern einer Antwort in einem persönlichen Gespräch her? ?(
      Sag mir, was du von mir hältst und ich sage dir, was du mich kannst.

      NochEinDom schrieb:




      Etwas anders sieht es meiner Meinung nach damit aus, wie man diese Ungeduld handhabt und sie nach außen hin kommuniziert.

      Sehr richtig!

      Ich würde das vielleicht als contenance bezeichnen. Etwa in der Bedeutung von Selbstbeherrschtheit, innerer Ruhe und Selbstsicherheit.

      Ich persönlich brauche das bewußte Fokussieren auf diese "Tugenden" für mich selbst schon allein deshalb, um mir für mich sicher zu sein, daß ich mich selbst, mit allen meinen "Dämonen" jederzeit gut genug im Griff habe, Verantwortung für meine Sub übernehmen zu können.

      Also ja, Geduld ist in meiner Welt eine Tugend, die durchaus untrennbar mit meiner Art von Dominanz verbunden ist. Und nein, wer es - aus welchen Gründen auch immer - nicht schafft, sich ein paar Stunden zu gedulden oder wenigstens seine Ungeduld gebührlich für sich zu behalten oder wenigstens höflich und nett auszudrücken - hat jedenfalls mit dieser Art von Dominanz nicht viel am Hut ...

      @JamieLyn: daß man seinerseits versucht, sofort zu antworten, ist ja etwas anderes. Das empfinde ich auch als Gebot der Höflichkeit und versuche es, sooft ich kann. Gelingt mir aber auch nicht immer. Das ist aber etwas ganz anderes, als so etwas "einzuforden".

      Ich finde, Höflichkeit und Aufmerksamkeit gehören wie Vertrauen zu diesen Dingen, die man nur geschenkt bekommen kann. Sie "einzufordern" wirkt für mich in keiner Weise elegant ...
      Wer lächelt, statt zu toben, ist immer der Stärkere. Laotse

      Ist das wirklich eine Frage von Dom Sub oder eher eine Frage Frau/Mann?

      Ich weiß von mir, dass ich nach einem Treffen engeren Kontakt und Austausch brauche.
      Wenn dann ein paar Tage vergangen sind, bin ich wieder im Alltags Modus und mir reicht
      das tägliche kurze Melden.

      Sub ist genau anders herum- direkt nach einem Treffen ist er *satt* - und meldet sich kaum-
      das sieht dann nach ein paar Tagen schon wieder anders aus.

      Da hilft nur - aus der SM Beziehung kurz aussteigen und reden reden reden- bis man
      zu einem Konsens kommt. Sub hat am Anfang überhaupt nicht verstanden, warum
      ich direkt nach einem Treffen den Kontakt brauche.

      Männer halt....

      @Phylax also war ich OT?
      Hm, na gut. Also ich wurde da bisher nicht gescholten, einer hat einfach angerufen und sich dann a) amüsiert wie oft ich mein Handy nicht höre und b) über meinen Tonfall beschwert. Der andere war eh ein ganz extremer Kommunikationsmuffel.
      Warten is immer nervig! Ungeduldig bin ich dann auch gerne mal, mitteilen tu ich das recht selten. Ich find trotzdem noch, wenn sich beide bemühen bald möglichst zu antworten und sei es eben nur "Habs gesehen, antworte später ausführlich." nimmt man einiges an Stress raus und das dauert mMn echt nicht länger wie lesen. Es gibt ja sogar die Option sich Vorlagen zu erstellen.

      Allerdings schreib ich auch nur, wenns nen Grund gibt, wie ich auf "<3" "ich vermiss dich sooo sehr" "denk ans Blumen gießen, Hase!" "bist du noch da?" "komm um 4." "komm 10 nach 4" "komm doch schon 5 nach 4" reagieren würde müsste man testen. oder besser nicht *G* Wie andere schon sagten, ist das alles irgendwie auch sehr eine Frage des persönlichen Kommunikationsstils und -bedürfnisses. :)

      Ich schätze auch sehr die tägliche Kommunikation zu meiner Sub.
      In unserer 14-tägigen schriftlichen Kennenlernphase ist es ein liebgewordenes Ritual geworden sich als fast erste Amtshandlung des Tages schriftlich einen guten Morgen zu wünschen.

      Unsere Kommunikation ist hierbei eher auf der normalen menschlichen Ebene, aber noch unter Beachtung des Machtgefälles.
      Jeder meldet sich hierbei bei jedem mal zuerst, auch ich als Mann/Dom.

      Schließlich bin ich für Sie auch da, wenn es nicht um eine Session geht.
      Wir führen nur eine Spielbeziehung da jeder von uns vergeben ist und da wäre mir nur der Kontakt vor Sessions zu wenig.

      Zumal ich hier und da auch schon gerne mal schriftlich/telefonisch "spiele".

      Danke für eure Antworten :)
      Ich habe ihm klar gesagt dass es so nicht für mich geht. Er hat auch verstanden dass ich es Ernst meine und ziemlich Panik bekommen.. Ich weiß grade nicht so recht ob ich mich nochmal darauf einlassen soll oder nicht.. Ich denke es ist einfach ein Teil seines Charakters und er kann es nicht ändern..
      Auf der anderen Seite ist es so super schwer, nen gescheiten Dom zu finden :(..

      Redet miteinander. Er kennt jetzt deine Ansicht, aber dich sollte auch seine interessieren, darüber spekulierst du ja noch und nimmst, er sei halt so. Vielleicht lässt sich dann daraus ja ein für euch beide gangbarer Weg basteln.

      Die Tatsache, dass es nicht so einfach ist, einen BDSM-kompatiblen (Spiel-)Partner zu finden, sollte kein Grund sein, eine Beziehung aufrecht zu erhalten, die nicht passt. Wenn du allerdings das eigentlich eher simple Kommunikationsproblem wirklich als Trennungsgrund siehst, scheint da nach meinem Empfinden noch mehr im Argen zu sein.

      Wir haben zwei Leben. Das zweite beginnt, wenn du erkennst, dass du nur eins hast.
      ~ Mario de Andrade :coffee:

      June schrieb:

      Wenn du allerdings das eigentlich eher simple Kommunikationsproblem wirklich als Trennungsgrund siehst, scheint da nach meinem Empfinden noch mehr im Argen zu sein.

      Rubine schrieb:

      Ist ja leider kein simples Kommunikationsproblem, wenn sich der Partner aus dem Nichts mehrere Wochen nicht meldet..
      Ich habe mal mein eigenes Zitat aufgrund deines Postings mal ergänzt eingefügt, denn, wenn sich ein Partner aus tatsächlich vorher heiterem Himmer wochenlang nicht mehr meldet, dann ist da aber ziemlich sicher was im Argen. Wenn eine wirkliche Beziehung da ist, Bindung, Verbindung, Zuneigung, Vertrauen, etc, dann passiert sowas eigentlich nicht einfach so aus dem Nichts.
      So zumindest mein Gefühl dazu, ich kenne weder dich noch eure Beziehung, und möchte nicht über mögliche Ursachen spekulieren, das bringt nichts. Ich wünsche dir, dass sich das aufklärt, und ihr einen Weg findet. :huggy:

      Wir haben zwei Leben. Das zweite beginnt, wenn du erkennst, dass du nur eins hast.
      ~ Mario de Andrade :coffee:

      June schrieb:

      Wenn eine wirkliche Beziehung da ist, Bindung, Verbindung, Zuneigung, Vertrauen, etc, dann passiert sowas eigentlich nicht einfach so aus dem Nichts.
      Ja, ich weiß, das sehe ich ganz genauso wie du.
      Er sagt aber, es hätte nichts mit mir zu tun. Er weiß, dass das seine "Macke" ist und würde daran arbeiten. Er wäre in stressigen Zeiten so auf den Job fokussiert, dass er abends keine Energie mehr hätte sich zu melden.. Das mit uns ist eine On-Off-Geschichte seit 2,5 Jahren, die immer an diesem Punkt gescheitert ist. Er war letztes Jahr Investmentbanker - da ging gar nichts mehr. Wochenlang kein Lebenszeichen. Er meldete sich wieder damit, dass er seinen Job gekündigt hat - u.a. wegen mir - und er erkannt hat, wie dumm er sich verhalten hat und es ihm leid tut... Ich gab ihm eine letzte Chance und vor 2 Wochen dann wieder tagelang keine Antwort.. Ich war auch noch krank.. Es ist auch eine Ferngeschichte, was die Sache nicht leichter macht..
      Heute haben wir telefoniert.. Er war für seine Verhältnisse sehr kleinlaut.. Will mich nicht verlieren, verspricht sich jeden Tag zu melden, verspricht weiter an sich zu arbeiten..
      Ist nicht einfach für mich, weil er mein 1. Dom ist und ich nie jmd so geliebt habe wie ihn.. Aber so ist eine Beziehung ja leider nicht möglich.. Haben uns das letzte Mal vor 8 Wochen gesehen - wegen seinem neuen Job, der ja angeblich viel entspannter ist..
      Er hat Bindungsangst - ich auch.. Vermutlich ist das auch ein Grund, warum das mit uns nicht endet.. Schauen wir mal, wie es weitergeht..

      @Rubine , ich will hier nicht ins OT abschweifen oder wüst spekulieren, aber hast Du z.B. seinen Job geprüft, sprich ob er tatsächlich Investmentbanker ist? (der Job ist in der Tat zumeist die Hölle, aber eben auch ein beliebtes Klischee).
      Ich frage deshalb, weil ich Bekannte aus einem anderen Berufsfeld habe, die ebenfalls von jetzt auf gleich für Tage oder Wochen 'verschwinden' und auch ihre Ehepartner keine Ahnung haben wo sie sind und wann sie wiederkommen. Dort haben sich aber Routinen gefunden und selbst ich, der ich bloß ein alt Kumpel von 'damals' bin, bekomme entlang des Einsatzes hin und wiede auf sicherem Wege eine Info, dass die Jungs und Mädels noch wohlauf sind.
      Wir leben 2016, da sollte für Zivilisten eine message/ ein Lebenszeichen zumindest alle paar Tage möglich sein, wenn man es will.
      Aber, Du schreibst ja selber bereits, dass sich das on-off-Spielchen seit Jahren hinzieht.
      Wenn Du Dein Verhalten nicht änderst, sehe ich nicht, dass er seines ändern wird. Warum auch?
      We like to think we're the Roadrunner, but we're the Coyote.

      Mars schrieb:

      Wenn Du Dein Verhalten nicht änderst, sehe ich nicht, dass er seines ändern wird. Warum auch?
      Das ist der entscheidende Punkt. Solange man das Spiel mit spielt wird es sich auch nicht ändern.
      Also, entweder nimmst du diese eure Form des Umgangs so an oder nimmst Dein Schicksal in die Hand und beendest es.

      Mars schrieb:

      @Rubine , ich will hier nicht ins OT abschweifen oder wüst spekulieren, aber hast Du z.B. seinen Job geprüft, sprich ob er tatsächlich Investmentbanker ist? (der Job ist in der Tat zumeist die Hölle, aber eben auch ein beliebtes Klischee).
      Ja, er ist bzw. war Investmentbanker und alles, was er bzgl. Stress im Job gesagt hat, stimmt auch. Da bin ich mir sicher..

      Viva schrieb:

      Mars schrieb:

      Wenn Du Dein Verhalten nicht änderst, sehe ich nicht, dass er seines ändern wird. Warum auch?
      Das ist der entscheidende Punkt. Solange man das Spiel mit spielt wird es sich auch nicht ändern.Also, entweder nimmst du diese eure Form des Umgangs so an oder nimmst Dein Schicksal in die Hand und beendest es.
      Ja, da habt ihr Recht.. Ich habe diesmal auch anders reagiert und ihm klar gesagt, was ich von dem Ganzen halte.. Angeblich hat er über alles nachgedacht und "vieles" verstanden. Ich sei die Frau sein Lebens, er verspricht, sich auch in stressigen Zeiten zumindest kurz täglich zu melden. Er will am We vorbei kommen.. Wollte er die letzten beiden auch schon, aber das wollte ich nicht.. Jetzt sagt er aber, er kommt einfach. Er könnte nicht zulassen, mich zu verlieren.. Ich weiß nicht so recht, ob ich es gut finden soll.. Ich habe einfach Angst, wieder verletzt zu werden -.-"

      Rubine schrieb:

      Ich habe einfach Angst, wieder verletzt zu werden -.-"
      Ich kann dich wirklich gut verstehen, wir haben alle Angst verletzt zu werden und diesen endgültigen Schlussstrich zu ziehen, ist nicht so einfach, wie es sich anhört. Verletzt zu werden ist scheisse, aber wenn man nichts riskiert, wird man sich immer fragen "Hätte ich?"
      Und: Oft lohnen sich weitere Chancen.