@Feuerpferd
Dass das nicht BDSM spezifisch ist habe ich ja im Abschnitt darunter bereits geschrieben
Sobald Gefühle im Spiel sind ist in den meisten Fällen aus die Maus. Egal ob Dom,Sub, BDSM, Vanilla, Hotereo oder Homosexuell.
Die Auswahl mag für Psychopathen vielleicht größer sein, aber die Gefahr, dass Missbrauch als solcher erkannt wird ist in Vanilla Beziehingen ebenfalls größer. In Vanilla Beziehungen ist Manipulation/Grenzüberschreitung und co. zum größten Teil (und ja, wir manipulieren alle und das auch öfter) unerwünscht in BDSM Beziehungen dagegen ist sie Teil des Spiels. Das führt in meinen Augen dazu, dass die Abgründe die dahinter stehen (wenn sie denn dahinter stehen und das ist natürlich fraglich) zumindest am Anfang besser verschleiert werden können.
Ich betone nochmal: Ich rede von Psychopathen und nicht von den guten/normalen/man setze ein für sich passendes Wort ein.
Ich finde es schade, dass du und bestimmt auch viele andere Erklärungen als "rechtfertigen müssen" wahrnehmen. Denn für mich ist es das nicht. Es geht in erster Linie doch darum Wissen und Erfahrungen weiterzugeben und etwas in sich selbst so wie in anderen zu bewegen. Auch mal über den Tellerrand zu schauen. Man kann ja auch selber nur wachsen wenn man sich und seine Beweggründe anderen verständlich darstellen kann. Ich suche gerade nach einem unvergänglichen Beispiel nur leider fällt mir keins ein .
Für mich hat hinterfragen nicht das geringste damit zu tun, dass der andere sich verteidigen muss. Es dient dazu mir oder auch anderen, Dinge begreiflich zu machen die sich eben außerhalb des Vorstellungshorizonts befinden (wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht alle den gleichen Horizont). Und das ist doch nicht zwangsläufig ein Angriff wenn man seine Sicht auf die Dinge darstellt und hinterfragt wie es andere sehen. Im Gegenteil, es zeigt doch das man wachsen WILl. Man will lernen. Ohne Hilfe kommt man eben manchmal zu eigenen Schlußfolgerungen die vielleicht falsch sind. Aber um diese Falschen Gedanken aus dem Kopf zu bekommen muss man die Dinge eben ansprechen und wenn sich dann jemand angegriffen fühlt macht er oder sie dicht. Aber "meine" Schlußfolgerung sagt ja nicht das geringste über die Menschen aus die es leben. Sondern zeigt nur, dass man Erklärungen benötigt, vielleicht weil man anders erzogen wurde, vielleicht weil man eine negative Grundeinstellung gegenüber Menschen hat, vielleicht weil man Sachen erlebt hat die einen die Dinge in einem anderen Licht sehen lassen oder, oder, oder. Wenn man dann auch noch so mutig ist und sich damit ans Forum wendet und ein Großteil fühlt sich angegriffen ist eine Diskussion die sachlich verläuft nicht mehr möglich.
Das finde ich sehr schade,denn wenn man nur seinen eigenen Input hat wird man niemals zu einem anderen Ergebnis gelangen.
Da ich nicht ganz verstehe wie man hier zitiert mache ich es auf die Altmodische Art (sorry ihr seid mein erstes Forum. Wer Lust und Laune hat es mir zu erklären, kann mir gern ein PM zukommen lassen )
@Feuerpferdschrieb:" [Aber dieses Gefühl, sich gezwungen sehen zu müssen, sich jetzt in einem BDSM-Forum für jede Form des Auslebens zu rechtfertigen]"
Ersetzen wir (weil ich es nicht als rechtfertigen wahrnehme) rechtfertigen durch diskutieren. Dann diskutiert man in einem BDSM Forum über BDSM. Wird in einem Politik Forum nicht auch über Politik diskutiert und in einem Gelnägel Forum nicht über Gelnägel?
Wenn ich ehrlich bin verstehe ich nicht wo da das Problem liegt?! Man ist doch hier um sich auszutauschen um Input zu bekommen und Input zu geben. Warum fühlen sich denn so viele angegriffen wenn diskutiert wird? Ich persönlich kann nur sagen, ich will niemandem etwas absprechen. Natürlich wenn Kommentare kommen wie:"das ist scheiße und das ist so weil ich das sage" ist das weder eine Diskussionsgrundlage noch besonders freundlich. Aber generell läuft es doch in der Kommunikation so ab: Fragestellung, eigene Auffassung, Aufruf andere Gedanken einzubringen.
Wo kommt das angegriffen fühlen her? Wir sind doch hier unter uns. Kein Grund sich angegriffen zu fühlen, nur weil jemand Dinge anders sieht. Anders ist das bei einer Bewertung. Wenn jemand schreibt:"das was ihr tut ist falsch/verwerflich" ist das eine Bewertung und damit unten durch. Schreibt man aber "ich sehe es für mich als falsch an weil xy" ist das ein persönliches Statement was aber nicht das geringste über meinen Gegenüber aussagt und impliziert sogar den Wunsch nach anderen Sichtweisen.
@Snowflake schön das es bei dir so gut gelaufen ist .Das freut mich. Es ist wohl wirklich so, wie es immer gesagt wird, man muss den/die richtige finden
Dass das nicht BDSM spezifisch ist habe ich ja im Abschnitt darunter bereits geschrieben
Sobald Gefühle im Spiel sind ist in den meisten Fällen aus die Maus. Egal ob Dom,Sub, BDSM, Vanilla, Hotereo oder Homosexuell.
Die Auswahl mag für Psychopathen vielleicht größer sein, aber die Gefahr, dass Missbrauch als solcher erkannt wird ist in Vanilla Beziehingen ebenfalls größer. In Vanilla Beziehungen ist Manipulation/Grenzüberschreitung und co. zum größten Teil (und ja, wir manipulieren alle und das auch öfter) unerwünscht in BDSM Beziehungen dagegen ist sie Teil des Spiels. Das führt in meinen Augen dazu, dass die Abgründe die dahinter stehen (wenn sie denn dahinter stehen und das ist natürlich fraglich) zumindest am Anfang besser verschleiert werden können.
Ich betone nochmal: Ich rede von Psychopathen und nicht von den guten/normalen/man setze ein für sich passendes Wort ein.
Ich finde es schade, dass du und bestimmt auch viele andere Erklärungen als "rechtfertigen müssen" wahrnehmen. Denn für mich ist es das nicht. Es geht in erster Linie doch darum Wissen und Erfahrungen weiterzugeben und etwas in sich selbst so wie in anderen zu bewegen. Auch mal über den Tellerrand zu schauen. Man kann ja auch selber nur wachsen wenn man sich und seine Beweggründe anderen verständlich darstellen kann. Ich suche gerade nach einem unvergänglichen Beispiel nur leider fällt mir keins ein .
Für mich hat hinterfragen nicht das geringste damit zu tun, dass der andere sich verteidigen muss. Es dient dazu mir oder auch anderen, Dinge begreiflich zu machen die sich eben außerhalb des Vorstellungshorizonts befinden (wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht alle den gleichen Horizont). Und das ist doch nicht zwangsläufig ein Angriff wenn man seine Sicht auf die Dinge darstellt und hinterfragt wie es andere sehen. Im Gegenteil, es zeigt doch das man wachsen WILl. Man will lernen. Ohne Hilfe kommt man eben manchmal zu eigenen Schlußfolgerungen die vielleicht falsch sind. Aber um diese Falschen Gedanken aus dem Kopf zu bekommen muss man die Dinge eben ansprechen und wenn sich dann jemand angegriffen fühlt macht er oder sie dicht. Aber "meine" Schlußfolgerung sagt ja nicht das geringste über die Menschen aus die es leben. Sondern zeigt nur, dass man Erklärungen benötigt, vielleicht weil man anders erzogen wurde, vielleicht weil man eine negative Grundeinstellung gegenüber Menschen hat, vielleicht weil man Sachen erlebt hat die einen die Dinge in einem anderen Licht sehen lassen oder, oder, oder. Wenn man dann auch noch so mutig ist und sich damit ans Forum wendet und ein Großteil fühlt sich angegriffen ist eine Diskussion die sachlich verläuft nicht mehr möglich.
Das finde ich sehr schade,denn wenn man nur seinen eigenen Input hat wird man niemals zu einem anderen Ergebnis gelangen.
Da ich nicht ganz verstehe wie man hier zitiert mache ich es auf die Altmodische Art (sorry ihr seid mein erstes Forum. Wer Lust und Laune hat es mir zu erklären, kann mir gern ein PM zukommen lassen )
@Feuerpferdschrieb:" [Aber dieses Gefühl, sich gezwungen sehen zu müssen, sich jetzt in einem BDSM-Forum für jede Form des Auslebens zu rechtfertigen]"
Ersetzen wir (weil ich es nicht als rechtfertigen wahrnehme) rechtfertigen durch diskutieren. Dann diskutiert man in einem BDSM Forum über BDSM. Wird in einem Politik Forum nicht auch über Politik diskutiert und in einem Gelnägel Forum nicht über Gelnägel?
Wenn ich ehrlich bin verstehe ich nicht wo da das Problem liegt?! Man ist doch hier um sich auszutauschen um Input zu bekommen und Input zu geben. Warum fühlen sich denn so viele angegriffen wenn diskutiert wird? Ich persönlich kann nur sagen, ich will niemandem etwas absprechen. Natürlich wenn Kommentare kommen wie:"das ist scheiße und das ist so weil ich das sage" ist das weder eine Diskussionsgrundlage noch besonders freundlich. Aber generell läuft es doch in der Kommunikation so ab: Fragestellung, eigene Auffassung, Aufruf andere Gedanken einzubringen.
Wo kommt das angegriffen fühlen her? Wir sind doch hier unter uns. Kein Grund sich angegriffen zu fühlen, nur weil jemand Dinge anders sieht. Anders ist das bei einer Bewertung. Wenn jemand schreibt:"das was ihr tut ist falsch/verwerflich" ist das eine Bewertung und damit unten durch. Schreibt man aber "ich sehe es für mich als falsch an weil xy" ist das ein persönliches Statement was aber nicht das geringste über meinen Gegenüber aussagt und impliziert sogar den Wunsch nach anderen Sichtweisen.
@Snowflake schön das es bei dir so gut gelaufen ist .Das freut mich. Es ist wohl wirklich so, wie es immer gesagt wird, man muss den/die richtige finden