Angeregt durch die Themen im neuen verifizierten Bereich und bei Durchsicht der Themen in den Archiven, Themen wie darf Dom das, muss Subbie jenes, Hauen hiermit oder damit, wie wohin und wo, einschnüren oder aufhängen, drängt sich mir die Frage auf:

Ja, wo fängt bdsm eigentlich an und habt ihr (nebenbei) auch noch einfachen, normalen Vanilla-Sex? Ich mein nicht nur Weihnachten, wenn Schwiegereltern nebenan liegen, sondern einfach nur so?

Befriedigt euch dann einfacher Nicht-bdsm-Sex noch?

Ich mein, ich frag mal dumm und bitte nicht die Antwort, ja bdsm ist für jeden etwas anderes, das schreib ich schon in meinem Profil.

Gruß
Maximus

Das ist ne gute Frage.
Also aus meiner Sicht beginnt BDSM dann, sobald die Situation einer Unterwerfung und Dominierung entsteht.

Ich bin noch Anfängerin in dieser Welt und für mich beginnt BDSM dort, wo die Lust sich nur mit den täglichen Sinnen zu entdecken aufhört und der Körper nach stärkeren Sinneseindrücken und Emotionen sehnt und dabei Lust empfindet. Aus den Augen einer Sub

Ich tue mich damit auch schwer zu sagen wo die Grenze genau liegt. Zählen einfache Fesselspielchen und ein Klapps auf den Hintern schon dazu? Wie hart muss es sein damit es sich BDSM nennen darf? Ich glaube die Übergänge sind fließend und es kommt immer auf den Standpunkt an.
Ich bin schon der Meinung, dass man auch die leichteren Spielarten dazu zählen kann, das sind quasi die Einstiegsdrogen, manche bleiben dann dabei und andere steigern das noch.

Für mich ist Kuschel-Sex auch wichtig und muss dazu gehören. Ich stehe noch am Anfang aber ich kann mir nicht vorstellen irgendwann mal Sexualität komplett im BDSM zu leben, ich glaube das wäre nichts für mich. Die richtige Mischung ist wichtig. Das ist aber nur meine Sichtweise, so ist es bei mir.

So gesehen dürfte es ja jedes mal bei ganz normalem Sex der Fall sein, sobald einer der Beteiligten oben ist. Der andere wäre ja dann der/die Unterworfene, weil er/sie zwangsläufig etwas passiver in den Abläufen ist. Siehe auch Missionarsstellung, die wohl am häufigsten praktizierte Art Sex zu haben: Die Frau unterwirft sich dem Mann.

Meiner Ansicht nach geht es im BDSM nicht um Sex an sich. Es geht um Lustgewinn und -steigerung, also kann man es als eine Art Vorspiel sehen. Old-School-SM, so wie ich es aus Erzählungen kenne, kommt gänzlich ohne Sex aus. Oder zumindest ist Sex lediglich das Sahnehäubchen nach der Session oder einem anderen beliebigen Zeitpunkt. So gesehen gibt es da keine Grauzone, wann BDSM anfängt und "Vanillasex" aufhört.
Und auch wenn Vanillas diverse Dinge treiben, die wir BDSMler uns auf die Fahne geschrieben haben oder die uns aufs Auge gedrückt wurden; Wenn ein Vanilla seinem Partner die Augen verbindet und dann Spielchen mit einem Eiswürfel veranstaltet (oder etwas in der Art), dann hat das noch lange nichts mit BDSM zu tun. Das erfüllt vielleicht den DS-Part, aber ist deswegen noch lange kein BDSM, weil einfach der SM-Faktor bei den Beteiligten und ihren sonst üblichen Praktiken fehlt. Es ist die Summe der praktizierten Vorlieben, die BDSMler ausmacht und nicht einzelne Versuche und Spielereien.


Was mich persönlich angeht: Ich kann durchaus auch meinen Spaß beim guten, alten Rein-Raus-Spiel haben. Ganz ohne BDSM-Komponenten. Es wäre auch nicht mehr im Rahmen des psychisch Gesunden, wenn man ohne BDSM keinerlei sexuelle Erregung spüren würde.

Ich bin da irgendwie ganz bei Master Bruce.
Das mit Unterwerfung usw kann ich gar nicht nachvollziehen. Beim Sex gibt es immer einen aktiveren. Demnach müsste Doggy ja schon der totale SM sein. Zumal es auch SM gibt wo keiner was mit Unterwerfung zu tun hat. Wo einfach gegenseitig irgendwelche Praktiken vollzogen werden.
Früher hieß es sogar Dom fickt nicht, Dom leckt nicht usw. Heute ist das alles irgendwie eins und das ist echt gut so. Ich finde es einfach nur gut das man heute in einer Welt lebt wo man sich und seine Bedürfnisse ausleben kann. Ob das nun alles SM ist oder nicht ist doch gar nicht so wichtig.
Es gibt so viele Fetische und wenn man da schon anfängt von SM zu sprechen, dann sind wir es alles.

Aber ehrlich gesagt frage ich mich warum man da eine Grenze setzen muss? Kann das nicht jeder für sich beurteilen ob er es SM nennen mag oder nicht?

Zum normalen Sex? Was ist denn nun wieder normal? Licht aus, Beine breit und still liegen bleiben? Ne dann stehe ich da nicht drauf.
SM ist ein Vorspiel für mich, etwas das meinen Kopf reizt und dann eben auch in bestimmte Körperzonen übergeht.
Ich habe auch Sex ohne Hauen und so und auch das mag ich. Ich renne ja nun jetzt auch nicht durch die Gegend und schreie ich wll Blut sehen.

Wie wir uns doch stets bemühen die Schubladen korrekt abzugrenzen und zu benennen.
Tja der einfache Vanilla Sex gegen dem Turbo Bdsm Zuschlag ?
Sorry, ich denke wir stellen uns einfach mal nicht auf die Stufe was ist besser und was nicht.
Es gibt garantiert ne Menge Menschen, die einfach Sex habe und wenn einer das Filmen würde,
würde einer der das sieht sagen, was ne harte bdsm Session

Nun denn aber mal ganz konkret auf deine frage geantwortet.

Ja, wir haben auch nich Vanilla Sex ... Also die Nummer mit streicheln, liebkosen und wie sagt Bruce
Das schöne alte rein raus Spiel.
Aber spannend ist was wir hinterher und dabei tun.
Dabei:
es schleichen sich im Gegensatz zu unserer reinen Vanilla zeit dann doch ein paar sanfte aber dennoch
etwas heftigere Dinge ein,die so früher nicht da waren. Da geht die Hand dann doch mal zum Hals und drückt zu.. Auch wenn der restliche Kontext sehr sanft und lieb war...
Danach:
Tja.. Danach schauen wir uns an und sagen...war schön, aber beim nächsten mal muss es wieder das Spielzimmer sein und ne schöne lange Session. Für uns ist es um Faktoren befriedigender weil intensiver.
Aber ich schrieb .. Für uns ... Das mag jeder anders empfinden... Daher bitte keine Schubladen ...

Cheers

Giz

Hallo Max,

Also ich meine, dass dies doch fließend sein soll, in die eine wie in die andere Richtung. Ich stelle mich jetzt nicht hin (auch nicht gedanklich) und sage, ich heute oder jetzt BDSM-Sex. Was anderes finde ich ist eine Session. Doch Sex mit BDSM ist immer noch Sex und wenn kein BDSM dabei ist, wen stört es. Also mich auf keinen Fall. Denn Sex ist erregend und auch wenn es "nur" Kuschelsex ist. Ich sehe doch, wie ich drauf bin und dann sehe ich es auch bei meinen Partnerinnen. Wenn die Zeichen sichtbar oder fühlbar sind, dann fließt BDSM mit ein, wenn nicht, dann eben nicht. Vielleicht bin ich zu stärker Romantiker aber wenn man an einem Winterabend mit Glühwein auf der Couch sitzt und sich vielleicht einen Film anschauen will. Der Kamin knistert und man ist vom Tag her schon etwas alle, dann würde ich Jetzt sagen, hier sich zu lieben, wäre genau das Richtige und nicht die Peitsche rauszuholen ;-).

Lieben Gruß Epi

@ Gizmo: Ich weiß ja nicht, wo du was von besser oder schlechter gelesen hast. BDSM ist einfach nur eine andere Art des Lustgewinns. Der eine findet runterbrennende Kerzen stimmungsvoll, der andere findet Kerzen nur gut wenn er das heiße Wachs auf seine Partnerin kippen kann. Who cares? Hat eben jeder nen anderen Geschmack. Und was die Schubladen angeht: Es geht hier nicht darum alles sauber zu beschriften, einzuordnen und zu katalogisieren, sondern um ein paar simple Definitionen. Wenn die nicht wären, dann bräuchten wir auch keine Fachbegriffe (wie Vanilla) und Kürzel (wie BDSM), sondern müssten uns jedesmal abmühen unserem Gegenüber klarzumachen was uns aufgeilt.

..... Nun denn dann sind wir ja Inhaltlich beieinander.... Und die Schubladen ( die du ja auch nicht magst)
Sind einfah eher löcherige Siebe weil die Grenzen eben genau so schwimmend sind wie du und ich es sehen..
Also alles Bello... Wie ich darauf gekommen bin.... Weil wir halt auch hier wieder versuchen irgendwie die Abgrenzungen
Zu definieren.... Und das ist es eben wirklich nicht...

Cheers

Giz

Wenn Subbie bei einer "Vanille-Session" sagt, "bitte mehr Würze"..... dann fängt die Vermischung an....

Lg
P

Es kommt sehr auf das Tagesbefinden an, wie hart und intensiv es werden soll. Aber ich habe zum Glück einen Herrn der sehr feinfühlig ist und auf meine Bedürfnisse eingeht. Es ist also alles erlaubt von zart bis hart. Und die Festlegung was "hart" ist, hängt wohl wieder von der jeweiligen Person ab.

lg

LadyHawke

Um die Fragen von Maximus zu beantworten: Ja und ja

Ja, wir haben noch Vanillasex und ja er befriedigt uns auch noch. Allerdings ist Vanillasex deutlich seltener geworden. :whistling:

Ganz ehrlich....

Das ist mir sowas von egal

Ich muss nicht mehr alles definieren und einordnen. Wenn es intensiver in den Bereich BDSM reingeht ist es geklärt in welchem Bereich man sich gerade befindet, sonst wäre das sicher auch ein Problem denn ich würde eine Frau außerhalb dessen ja nicht ohrfeigen, schlagen usw. Ich genieße aber durchaus die Eigendynamik.

Aber ich glaube schon, dass ich BDSMler bin... und dass obwohl der Bereich Bondage bei mir sehr schwach und der Bereich SM aktuell auch nicht wirklich stark ausgeprägt ist. Tja ich haue es dann wohl mit DS wieder raus... wenn nur ein Bereich nicht mehr reicht um BDSMler zu sein habe ich eben Pech :crazy: immerhin habe ich mich noch nie als SMler bezeichnet aber BDSMler das lasse ich mir gefallen :vertrag:

bei uns gibt es beides! und das würde ich auch nicht anders wollen. für ein intensives spiel ist ja nicht immer zeit bzw. haben wir ja auch nicht immer lust oder gelegenheit dazu. und so genießen wir zwischendurch auch mal schönen kuscheligen Vanilla-sex, der auch mal hart, mal zart sein kann.
oder nicht zu vergessen: ein richtig geiler quickie zwischendurch mmh.
nichts desto trotz kann es auch beim Vanilla-sex mal zu einem klaps, einer ohrfeige oder einem befehl kommen, what ever. es kann sich auch währenddessen plötzlich ein spiel ergeben. wir planen das sowieso nie. die grenzen verschwimmen und es ist uns egal, wo das eine anfängt und das andere aufhört. hauptsache, das was wir tun macht beiden spaß und befriedigt unsere gelüste.

Da kann ich nur zustimmen.


Müssen wir das nicht eh? Nur weil ich sage dass ich BDSM geil finde weißt du doch jetzt noch lange nicht was konkret mir gefällt, was ich doof finde und was gut, das muss man doch eh immer individuell klären.
Ich bin auch nicht der Meinung im BDSM müssten alle Teilbereiche enthalten sein damit man es so nennen "darf", hier ist ja auch alles vertreten. So ist das eben oft mit Worten, jeder Mensch hat ein kleines bisschen seine eigene Definition, versteht etwas anderes darunter, verbindet was anderes damit usw. Ich weiß es gibt hier einige Informatiker aber wir leben eben trotzdem nicht in einer binären Welt.

Ich kann nur mit Nein Antworten. Wenn ich bei meinem Herrn bin, gibt es keinen Kuschelsex, dann geht es eindeutig zur Sache. Vielleicht liegt es daran, dass wir uns nicht so oft sehen, aber egal. Im Moment möchte ich es nicht anders. Nach 10 Jahren Fummelei, die mit Sex wenig zu tun hatte und selbst Blümchensex wild erscheinen lässt, vermisse ich Vanilla Sex kein bisschen.

Definitiv gibt es noch Kuschelsex, und ebenso definitiv können wir das noch genießen. Ohne das würde mir auch eine Seite fehlen, und ich werde auch garantiert nicht "zwanghaft" auf irgendetwas verzichten, nur weil die andere Sache ja irgendwie "besser" sein soll. Die Mischung macht es immer, und zwar nicht nur die Mischung währenddessen, sondern auch Mischung im Sinne der Unterschiede von Mal zu Mal.

Sonst würde mir wohl auch BDSM irgendwann langweilig werden.

Gleichwohl stimme ich zu, dass sich seitdem natürlich auch so einige Elemente aus den härteren Spielen mal in den Vanilla-Sex einschleichen, halt die erwähnte Mischung "währendessen". Genauer gesagt gibt es bei uns eigentlich keinen Vanilla-Sex mehr gänzlich ohne "Würze". Da wird halt hier mal etwas härter angepackt, und da mal einen Klapps gegeben, und dort wiederum mal ordentlich in die Haare gepackt. Das ist am Anfang unserer Beziehung in de reinen Vanilla-Zeit so nicht vorgekommen. Aber das nenne ich dann dennoch nicht gleich BDSM.

So weit zu gehen zu behaupten, dass es kein BDSM wäre wenn es z.B. NUR um den DS-Teil geht, würde ich aber auch wieder nicht. Eine ordentliche Session nur mit DS und ohne BD und SM ist für mich dennoch immer noch BDSM, weil es einfach ein Teil davon ist.

Das Argument, dass man dann ja eigentlich bei jedem Sex BDSM hätte weil immer "einer oben ist" ist doch nun wirklich nur als provizierend für eine Diskussion anzusehen. Ich denke jeder hier weiß, dass es einen himmelweiten Unterschied gibt zwischen DS und "ich lieg heut oben". Genauso wie zwischen "Doggy-Style mit Klapps auf den Hintern" und SM. Genaue Grenzen sind immer schwer zu ziehen, wenn überhaupt, aber DAZWISCHEN sollte man das ja nun noch können.

Oh ja, auch bei uns gibt es Vanillasex- der ist wunderbar und entspannend für Körper und Seele. Manchmal gibt es auch gar keinen Sex.Oder wir unternehmen etwas völlig anderes. Und dann gibt es halt mehr oder weniger regelmäßig wunderbare, heisse BDSM Sessions. Die auch fast nie gleich ausfallen. Das Leben zu zweit ist so bunt, prickelnd und vielfältig- herrlich.

doch ganz schön viele Antworten.
Nein gizmo, so war das auch gar nicht gemeint:

gizmo schrieb:

Wie wir uns doch stets bemühen die Schubladen korrekt abzugrenzen und zu benennen.
Tja der einfache Vanilla Sex gegen dem Turbo Bdsm Zuschlag ?
Sorry, ich denke wir stellen uns einfach mal nicht auf die Stufe was ist besser und was nicht.
Es gibt garantiert ne Menge Menschen, die einfach Sex habe und wenn einer das Filmen würde,
würde einer der das sieht sagen, was ne harte bdsm Session

eher wie Bruce später schrieb, etwas zu benennen oder einzuordnen.

was mich aber auch zu der Frage bewegt hat, ist in einem anderen Treat (in Zusammenhang mit Pornos) eine Aussage, das mit dem Alter, ich interpretiere das mal mit der Dauer, mit der man sich in BDSM bewegt, die Gangart härter wird.

Daher zielte meine Frage auch etwas in die Richtung, reicht einfacher wie auch immer genannter Sex aus, oder sind mehr oder weniger immer stärkere Elemente aus BDSM dabei, um zufrieden zu sein. Aber dazu haben einige ja auch etwas geschrieben.

Gruß
Maximus

Ich kriech dat mittem zittieren noch nich so ganz hin