Die Genderdiskussion, eure Meinung zur Frage der Gleichberechtigung

Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau gibt es in unserem Staatswesen nicht faktisch, sondern nur dem Anspruch nach. Dasselbe gilt allerdings auch für die Gleichberechtigung zwischen 'arm' und 'reich', 'gebildet' und 'bildungsfern', 'Migrationshintergrund' oder nicht, etc..

Im weltweiten Vergleich betrachtet schätze ich mich glücklich und bin zutiefst dankbar in einem der reichsten, freiesten, sichersten Länder der Erde zu leben. Als Vater von drei Töchtern bin ich froh, dass sie hier aufwachsen werden und nicht irgendwo, wo Zwangsbeschneidung, Vergewaltigung, Verschleppung, Zwangsheirat, Kinderarbeit, Ausschluss von Bildung und Krankenversorgungund was gerade sonst jeden Tag in den Medien berichtet wird alltäglich sind.

Wenn ich mich hier in Deutschland aktiv für die Gleichberechtigung der Geschlechter engagieren wollte, dann würde ich meine Energie nicht an die Kritik gendergerechter Schreibweise in einem BDSM-Forum verschwenden wollen sondern für gesamtgesellschaftlich relevante Themen reservieren, wie Ganztagsbetreuung für Kinder, Zwangsverheiratung minderjähriger Mitbürgerinnen, Lohngleichheit etc.

Was Gleichheit betrifft, habe ich immer zwei sich zu mindestens 80% überlappende Gauß'sche Glockenkurven vor meinem geistigen Auge. D. h. abgesehen von den extremen Bereichen findet sich vermutlich in 80% aller Fälle für jeden Mann irgendwo eine Frau, die dasselbe besser könnte. Und umgekehrt genau so.

~Gertner

XTina schrieb:

Wer von Euch setzt sich eigentlich im realen Leben für die Gleichberechtigung von Männer und Frauen ein? Wer ist den hier in Parteien, Gewerkschaften und sonstigen Vereinigungen engagiert?

Ich!
Ich bin für eine Partei im hiesigen Gemeindeparlament ehrenamtlich tätig, .

XTina schrieb:

Trotzdem stellt sich mir eine Frage und die ist nun wirklich ernst gemeint:
Wer von Euch setzt sich eigentlich im realen Leben für die Gleichberechtigung von Männer und Frauen ein?

Ich auch, wobei ich einen ganz normalen Meinungsaustausch zwischen ganz normalen Menschen dazu für genauso wichtig halte. Das schließt ja andere Arten der Zivilcourage, Parteilichkeit, persönlicher Unterstützung, politischer Beteilung, was auch immer nicht aus.

Ich wollte hier eigentlich auch nicht schreiben, dennoch nachdem ich hier gelesen haben kommt mir eins in den Sinn.
Solange Frauen ihren " Mann" stehen wollen, wird es keine wirkliche Gleichberechtigung geben.
Denn damit werten sie sich selbst ab.

Hmm also meine Meinung als Frau für die ich wahrscheinlich einiges an Gegenwind bekomme ist:
Ich finde es schön das jeder die gleichen Chancen bekommen soll,das jedem egal welchen Geschlechts alle Türen offen stehen, allerdings fühle ich persönlich mich etwas überfordert mit dieser ganzen Situation, ich empfinde es als weitaus einfacher wenn die Rollen ganz klar verteilt sind. Dann hat man eine Orientierung, heute taumelt man doch häufig aufgrund der vielen Möglichkeiten orientierungslos durchs Leben,also ich zumindest. Ich bin alleinerziehend, ich soll mich um die Kinder kümmern,den Haushalt schmeißen, gleichzeitig aber bitte auch arbeiten gehen,dem Staat nicht auf der Tasche liegen und dabei doch bitte ständig und andauernd glücklich und zufrieden sein und irgendwie natürlich auch noch Zeit für mich mit rein bringen und hübsch aussehen.
Ich möchte meine Kinder nicht in die ganztagsbetreuung schicken,sie neun Stunden von fremden Leuten erziehen lassen damit ich arbeiten gehen kann um dann mein mehr verdientes Geld eben genau diesen Leuten zu geben, das macht für mich keinen Sinn. Aber so wird es erwartet weil ich als Frau heutzutage ja immer stark sein muss.
Ich bin froh das man heutzutage als Frau frei entscheiden kann wie man sein Leben leben möchte,das man wählen darf,das man studieren kann usw. Aber manchmal finde ich es zuviel und ich denke nicht das alle überall Gleichberechtigt sein müssen denn das würde ihnen in vielen Bereichen auch die Chance auf Erfolg nehmen,wie hier auch schon genannt wurde zb in den Bereichen Sport und Militär.Frauen und Männer sind nun mal nicht gleich.
Natürlich bin ich für gleiche Bezahlung bei gleicher Arbeit das ist klar,aber wäre ich Chef zb einer Baufirma würde ich ganz ehrlich auch bevorzugt einen Mann als eine Frau als Maurer einstellen denn meistens sind Männer Frauen nun mal körperlich überlegen.
Und ja ich finde Frauenparkplätze gut und ich finde es richtig das es mehr weibliche Erzieher als männliche gibt und ich finde es auch okay das häufig eher Männer als Frauen in Führungspositionen sind weil meiner eigenen Erfahrung nach Männer MEISTENS rationaler und weniger emotional als Frauen sind und damit gehen auch logischere und klare Entscheidungen einher.

Also um mal zum Punkt zu kommen, ja ich bin für Chancengleichheit und ich finde die Meinung einer Frau ist gleichwertig mit der eines Mannes aber ich finde es schrecklich das einem dieses Männer und Frauen sind absolut gleich so dermaßen aufgezwungen wird, ich sehe körperliche und auch mentale Unterschiede und ich finde es schade das alles zu einem Einheitsbrei wird.
Ich bin da sehr hin und her gerissen, ich hoffe jemand versteht was ich meine...

Damit gehe ich konform. Das betrifft jedoch nur ihr Gehalt, !
Ich wollte jedoch eher darauf hinaus, dass Frauen in gehaltsunabhängigen Verhandlungen anders agieren und das nicht schlechter sein muss.

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Sehr interessantes Thema. Es gibt viele Ansichten zu diesem Thema, viele Meinungen was den nun besser sei die

Ich bemühe mich meinen Kinden so viel mit auf den Weg zu geben wie geht und hab meine Töchter dazu erzogen, selbstständig zu sein und auch mal "Ihre Frau" zu stehen. Einfach das sie das was sie wollen versuchen selber zu erreichen und nicht weil sie eine "Frau" sind.

Ich denken es wird nie wirklich eine 100% Gleichberechtigung geben bzw. geben können denn das Resultiert schon aus den Unterschieden der beiden Geschlechter. Das bemühen darum, es jedoch so nah wie möglich an die 100 % zu bringen ist wie mann ja sieht bereits ein Jahrhundertealter Kampf. Es kommt doch auch auf die Nation, auf die Religion an wie weit die Gleichberechtigung gediehen ist. Wir in Deutschland sind schon Recht weit vorne und wollen es immer noch besser machen.

Es geht oft darum das z. B. bei der Kindererziehung/ Elternzeit, das auch mal der Vater zuhause bleibt. Sorry, auch wenn das vlt. altmodisch klingen mag ich hätte es gar nicht gewollt das mein Mann zuhause bleibt, denn da bin ich als Mutter egoistisch und wollte und will selber bei meinem Kind sein. Diese ganze Diskussion über Krippenplatz für jedes Kind. Ich finde es schön für die die es benötigen das es die Möglichkeit gibt. Aber mittlerweile kommen sich Mütter oft gezwungen vor und werden schief angesehen, weil sie bei Ihrem Kind bleiben wollen und dies in den ersten Monaten und Jahren selber erziehen möchten und dies nicht in Fremde Hände geben. Wer sagt den das das für die kommenden Generationen so gut ist

Wie schon erwähnt wurde manchmal ist nicht alles schlecht was an alten Angewohnheiten in uns steckt.

Auch bin ich der Meinung die Gleichberechtigung fängt in unseren Köpfen bereits bei der Erziehung an.

Manchmal müssen wir Frauen doch auch einsehen das wir in einigen Punkten vlt. wirklich etwas schwächer sind und nicht auf biegen und brechen mithalten wollen. Klar gibt es immer Ausnahmen und dies gilt wie bereits erwähnt auch für beide Seiten.

Und wie @Kirsche so schön geschrieben hat

​Also um mal zum Punkt zu kommen, ja ich bin für Chancengleichheit und ich finde die Meinung einer Frau ist gleichwertig mit der eines Mannes aber ich finde es schrecklich das einem dieses Männer und Frauen sind absolut gleich so dermaßen aufgezwungen wird, ich sehe körperliche und auch mentale Unterschiede und ich finde es schade das alles zu einem Einheitsbrei wird.

Die Chancengleichheit sollte für alle gewährleistet sein, der Rest ist doch individuell.

Eine 100%ige Gleichberechtigung ist aus biologischer Sicht allein schon gar nicht möglich.

Ich glaube Frauen fänden es ziemlich doof, wenn beim Sport nicht mehr nach Geschlechtern unterschieden wird. Ich mein, klar, in der Rhythmischen Sportgymnastik hätten die Mädels sicherlich immer die Nase vorn aber beim Boxen jedes Mal auf der Matte zu liegen, im 100 Meter Lauf schon in den Vorrunden rauszufliegen, wäre doch echt deprimierend.
Ach neee, Moment, da können wir bestimmt wieder die Frauenquote nutzen. Wir fordern einfach, dass 50 % aller Siege auf das Frauenkonto gehen.

Auch die hier schon angesprochene Militärkarriere gestaltet sich bei Gleichberechtigung schwierig. Also entweder alle Kriegsgegner halten sich daran und nehmen Rücksicht (laufen langsamer und nehmen vielleicht auch Kugeln, die nicht so eine große Reichweite haben) oder aber die Frauen bleiben einfach zurück, sie wollten es ja so.

Auf Frauenparkplätze sollten wir dann auch schnellstens wieder verzichten. Mannohmann, die Dinger sind aber bei näherer Betrachtung wirklich total sexistisch. Und beim nächsten Club, der keinen Eintritt für Frauen verlangt, werde ich umgehend auf die Zahlung bestehen. Und ich will auch keinen Prosecco als Begrüßungsgetränk. Ich will Bier! (was tatsächlich toll wäre aber den Sekt schütte ich deshalb nicht weg )

Wir haben doch hier in unseren Breiten- und Längengraden, das große Glück, dass jedem Geschlecht alle Türen offen stehen, das zu machen, was man gerne machen möchte. Aber man muss eben auch mal was dafür tun. Ich kann nicht erwarten, dass mir alle Türen aufgehalten werden, nur weil ich Körbchengröße D hab.

Ich finde man kann alles schlecht reden. Aber wenn man sich die Entwicklung der letzten 70 Jahre anschaut, da ist so viel positives für uns Frauen geschehen, wie in Jahrtausenden vorher nicht.
Gebt uns Zeit und wir werden die Weltherrschaft erreichen.

Aber eines verspreche ich euch, wenn Romeo Titten und Julia nen Schwanz haben soll, dann bin ich raus bei dem Genderblödsinn!

kein Wort zu dieser Diskussion

aber Danke @Dana you made my day

@XTina .. ich auch. Ebenfalls ehrenamtlich.

Wieso steht hier dann das Wörtchen "eigentlich" ?

Jetzt habe ich einige Zeit überlegt, ob ich mich wirklich in diese Diskussion einklinken möchte.

Die Sache mit der Gleichberechtigung ist, aus meiner Sicht, so ein Thema bei dem man wohl nie auf einen
Nenner kommen wird. Es wird immer wieder Dinge geben die dem anderen Geschlecht sauer aufstoßen werden.

Ich persönlich fühle mich nicht weniger gleichberechtigt als mein Mann, der den ganzen Tag arbeiten geht, nur weil ich dies nur an 2 Vormittagen in der Woche tue. Das haben wir damals zusammen so entschieden! Ebenso haben wir entschieden, dass ich somit auch den Großteil des Haushalts erledige. Da ich den Haushalt auch als Arbeit ansehe und die Kindererziehung auch mal so ihre Tücken hat, würde ich nicht behaupten, dass ich weniger Verantwortung hätte, als wenn ich jeden Tag ins Büro ginge.

Also behaupte ich jetzt mal, ich habe genau so viel Verantwortung, dass bei mir Zuhause alles läuft, wie mein Mann bei seiner Arbeit gucken muss, dass alles läuft.

Gleichberechtigung in der Gesellschaft:

Das ich so ein heikles Thema, wie schon viele festgestellt haben, da kann man sich fast nur zu weit aus dem Fenster lehnen. Vieles ist auch Ansichtssache. Wir brauchen nicht darüber zu reden, dass sich in den letzten Jahrzehnten viel getan hat, was die Rechte für Frauen angeht. Und das ist in den meisten Fällen ach gut so.
Frauen sollen meinetwegen Mechaniker werden können, Männer gerne Erzieher, das fände ich sogar noch sinnvoll!
Aber manche Dinge, die heute so mit Gleichberechtigung in Verbindung gebracht werden, sind auch einfach nur seltsam. Von Frauen wird heute immer erwartet, so empfinde ich das, sie müssten sich in allen Bereichen selbst verwirklichen. Müssen wir das? War es früher denn alles so verkehrt mit der klassischen Rollenverteilung? Die Frau Zuhause, der Mann bei der Arbeit! Waren diese Frauen denn keine wirklichen Frauen? Ist es denn alles so toll, wenn die Frau heute im Beruf ihren Mann stehen kann oder soll?
Ich finde eher, Frauen haben es heutzutage noch schwerer durch die Gleichberechtigungs-Debatte. Sie wollen nicht nur, dass ihre Kinder gut aufgehoben sind, sie wollen auch Erfolg im Beruf. Dazu müssen sie aber noch gucken, dass der Haushalt läuft. Klar sollen Männer da mit anpacken, aber die meisten haben da doch gern selbst die Kontrolle, könnte ich mir denken. Dann wollen sie für sich selbst ja auch noch was tun, also Zeit für sich haben, usw.. Das kann, glaube ich, schon ganz schön stressig werden.

Sauer aufstoßen tut es mir ehrlich gesagt, wenn ich überall in den Medien was über Gleichberechtigung von Frauen höre oder lese, sich aber gleichzeitig heutzutage manche Frauen oder junge Mädchen auf ihr Äußeres reduzieren lassen, als seien sie nur eine Hülle um Barbiepuppe für Männer zu spielen. In dem Punkt sollten wir doch wirklich weiter sein.

Meine Kinder versuche ich so zu erziehen, dass sie wissen, sie können alles werden was sie möchten. Das Leben ist kein Ponyhof, egal ob Mann oder Frau. Jeder definiert Gleichberechtigung oder Emanzipation für sich selbst.
Manche Frauen schreien förmlich nach Gleichberechtigung und Emanzipation, aber wenn es darum geht eine Kiste Wasser aus dem Auto in die Wohnung zu tragen, wird es vielleicht bei manchen schon schwierig. Ich persönlich breche mir keinen Zacken aus der Krone, wenn ich das tue.

Ich denke, das Thema sollte im Allgemeinen etwas lockerer gesehen werden. Ob jetzt Mann oder Frau, jeder hat seine Talente, Dinge die er oder sie gut kann, vielleicht auch besser als der andere. Ich kann beispielsweise keine Löcher in die Wand bohren ohne das ein Krater entsteht, dafür kann ich aber gut streichen.
Und so ist es in der Berufswelt doch auch. Frauen sollen arbeiten gehen, natürlich. Das ist in der heutigen Zeit auch in den meisten Fällen aus finanzieller Sicht nötig. Frauen und Männer haben in manchen Dingen andere Sicht- und Herangehensweisen, die sich bei der Arbeit positiv auswirken können. Und solange sich diese Seiten positiv ergänzen ist es doch gut.

Das Leben an sich ist doch teilweise schon hart und schwierig genug. Wir sagen doch immer, wir sind alle so tolerant. Dann sollten wir das in diesem Punkt auch sein, finde ich, und nicht immer alles auf die Goldwaage legen, denn dafür ist das leben auch leider zu kurz!

Wie bei vielem, sollte man einfach hoffen, dass auch zu diesem Thema irgendwann ein gesunder Mittelweg gefunden wird!

Ich hoffe, was ich geschrieben haben, ist einigermaßen für alle verständlich. Ich neige manchmal dazu etwas wirr in meinen Gedankengängen zu sein.

Außerdem möchte ich noch betonen, dass ich natürlich niemanden persönlich angreifen möchte, mit dem was ich geschrieben habe, dass ist alles nur meine Meinung und ich hoffe niemanden vor den Kopf zu stoßen. Sollte das doch der Fall sein, möchte ich mich jetzt schon mal dafür entschuldigen, da das nicht meine Absicht war, bzw. ist!

@Gentledom ist das so? Ist es nicht in der Realität so, dass ein Bewerber der angibt zwei Kinder zu haben und verheiratet zu sein, größere Einstellungschancen hat, als eine Bewerberin, die angibt zwei Kinder zu haben und verheiratet zu sein?

Weil jeder Arbeitgeber als erstes denkt:

• Wenn die Kinder krank sind, wir wohl die Muddi zu Hause bei den Kindern bleiben wollen, nicht der Papa?
  
• Vielleicht will die Familie ja noch ein Kind haben und die Muddi fällt in dem Fall höchstwahrscheinlich länger aus wie der Papa?
  

Sind es nicht gerade diese unterschiedlichen Bewertungen, die zu Benachteiligungen führen?

Ich bin keine Volljuristin aber immerhin Schmalspurjuristin und ich hätte echt Lust, mal mit Dir zu rangeln @Gentledom . Meine Wenigkeit hat weder eine Nahkampfausbildung noch bin ich grausig sportlich, aber dafür habe ich bestimmt einiges mehr an Schwungmasse als Du

Aber ist es nicht auch so, dass sich die Frau vor ein paar Jahren noch nicht mal auf bestimmte Stellen beworben hat? Es ist ein schleichender, langsamer Prozess aber es ist ein Prozess, der sich immer weiter entwickelt.

Tja, da beißt die Katze sich in den Schwanz, gelle? Und wo sollte man das unterbrechen?

Es ist einfach so, dass in der Natur die Frauen zum Gebären von Kindern geschaffen sind. Männer können das (noch) nicht. Und in den Köpfen von Arbeitgebern sitzt das fest in Zement gemauert. Und solange die Arbeitgeber entsprechend bei ihren Einstellungsverfahren vorgehen und auswählen, sind Frauen gezwungen entweder für weniger Geld zu arbeiten oder aber gleich freiwillig eine Auszeit zu nehmen und sich um die Kinder zu kümmern, sei es mit oder ohne Teilzeitjob nebenher.